Мезолитические корни древнейшего населения России

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Александр Волынский 28 дек 2012, 18:41

1 Семитские языки это и амхарский и тиграи в Эфиопии. Кушиты просто раньше попали в Африку, Неолиту уже 9 тысяч лет, а семитам только 6. Натуфийцы это мезолит. Они только собирали и хранили урожай, но не обрабатывали землю. Именно потому, что натуфийцы и жители Сахары и долины Нила были очень развитыми мезолитическими племенами с комплексным хозяйством, неолитчики из Малой Азии не вытеснили их, но смешались.
2 Вот именно, что трипольцы это не ИЕ. Но они неолитчики. Синтез бореалов с трипольцами и другими неолитчиками породил изначально различные группы ИЕ.
3 Анатолийцы это самая ранняя вышедшая из ИЕ-Прародины волна. Понятно, что они ближе всего к своим прародителям бореалам.
4 Эти карты просто еще одна модель, но модель интересная.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Александр Волынский 28 дек 2012, 18:44

אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Олег Гуцуляк 29 дек 2012, 04:44

В Малой Азии свидерцы столкнулись с автохтонным населением – праафразийцами, археологический эквивалент которых – мезолитическая и до-керамического неолита натуфийская культура (около 12500-9500 лет до н. э.; названа по Вади-эн-Натуф, на берегу которого были сделаны первые находки в пещере Шукбана в 27 км к северо-западу от Иерусалима), развившись на основе местной верхнепалеолитической кебарской культуры (XVIII-X тыс. до н.э.; название получила по месту находок в Кебарской пещере к югу от Хайфы) чрезвычайно мобильных охотников и собирателей Леванта и Синая. Основная территория обитания натуфийцев-праафразийцев была Сирия и Палестина (с центром в долине Иордана). Натуфийцы по строению черепа занимают положение близкое к негроидам, хотя без прогнатизма и более толстокостные. Древнешее население Леванта до начала Бронзового века было похоже на древних египтян и эфиопов (библейные сыны Хама – это Куш, Мицраим-Египет и Ханаан-Левант). Йемен и Аравию и побережье Персидского залива населяли чернокожие широконосые племена вроде современных шри-ланкийцев.

Сами натуфийцы – ориньякского происхождения: архаический внешний облик натуфийцев поразительно напоминает ориньякских людей Южной Европы, какими они выглядели, судя по находкам в Ментонских пещерах. Из куска кальцита натуфийский «скульптор» вырезал, например, голову человека с низким лбом, резко очерченным ртом и большими миндалевидными глазами. В результате миграции некоторых племен из Европы в Переднюю Азию, у населения с переднеазиатским антропологическим типом появились небольшие примеси европейских антропологических типов с более светлыми волосами, глазами и кожей. Продвигаясь на запад, племена с переднеазиатским антропологическим типом, смешиваясь с местным населением, обусловили возникновение на юге Европы и в Западных Альпах средиземноморского (медитерранидного) антропологического типа, имеющего у значительной части населения этих районов сходство с переднеазиатским антропологическим типом.

Но затем австралоидно-негроидные племена, известные как археологическая культура Кебара (Бержи, Ливан, 13 000 – 10 300 лет до н.э.) частично изменили расовый облик натуфийцев. Не известно, что именно происходило: насильственное вторжение и ассимиляция или постепенные смешения. В результате натуфийцы, как показывают исследования их останков, стали ниже ростом, приобрели угловатость и несоразмерность членов, характерную для неандерталоидов. Другой причиной частичной утраты первоначального облика считается следующее: натуфийцы, по-видимому, были той частью суперэтноса, которая оставалась на месте — то есть, частью менее активной, возможно, ослабленной, менее приспособленной для каких-то волевых, достаточно тяжелых свершений и передвижений. Подобная часть в любом сообществе или суперэтносе наиболее подвержена деградации и вырождению. Натуфийцы, судя по всему, никуда далеко не уходили от Кармеля из долины реки Иордана и зимовали в пещерах горы Кармель (в окрестностях г. Хайфа).

Представители Зарзийской и Натуфийской и родственных им культур в лингвистическом плане принадлежали к носителями «нотического» (южного) праязыка, происходящего, как и «бореальный» язык (граветтцев и ориньякцев), из «евразийского» праязыка (по А.Ю. Милитарёву; макрогаплогруппы MNOPS; в некоторых изданиях термин «евразийский» используется неверно как синоним «бореального»). Однако новая экспансия с Запада и Севера носителей бореальных (ностратических и сино-кавказских) языков обусловила как языковое смешение (так возникли именно афраазийские языки от контакта с ностратиками и шумерский – от контакта с сино-тибетской ветвью сино-кавказского ); переход местных этносов на языки более воинственных пришельцев (это привело к тому, что на этих языках стали говорить люди, принадлежащие к разным антропологическим расам – европеоидной и негроидной), так и миграцию «нотических» языков на Юго-Восток – носители аустрических (австрических) праязыков.

Но особенными творениями натуфийского до-керамического неолита являются первый в мире город - Иерихон А, храмовый комплекс Гёбекли-Тепе в юго-восточной Турции (на склонах Южного Тавра) и город Хирокития на острове Кипр, а также ранние поселения в Фессалии (нижние слои памятников Ахиллейон, Аргисса-Магула, Сескло и др.). Особый интерес представляет Ак-Кёпрюк, памятник докерамического неолита на территории Афганистана, поскольку он находился на значительном удалении от других центров докерамического неолита в ту эпоху. В 1990 г. было обнаружено поселение Халлан-Чеми, пока что старейшее из найденных поселений, в которых длительное время жили оседлые люди. Халлан-Чеми был основан в 10200 г. до н.э. Ныне памятник не существует, так как затоплен при строительстве дамбы.

Таким образом, элементы культуры натуфийцев (происходящих из ориньякской культуры), их искусства и архитектуры должны нести какие-то основные стержни ориньякского мировоззрения.

Именно кроманьонцы были носителями ориньякской (Aurignac) культуры (35 000 – 19 000 тыс. до н.э.). Для Ориньякской культуры характерны кремнёвые пластины с ретушью и выемками по краям, скребки, нуклевидные орудия, довольно развитая обработка кости (в частности, костяные наконечники копий с рассеченным основанием), остатки долговременных общинных жилищ и относительно развитое изобразительное искусство – схематичные контурные рисунки звериных голов, обычно выполняемые на известняковых плитах, найденные в пещерах Франции Ла Ферраси. Также интересны рельефы, высеченные на плитах известняка, найденные в пещерах Лоссель во Франции. На одной из таких плит изображен охотник, бросающий копье, на других — женщины, остальные же заняты изображениями зверей, на которых охотятся.

Если ориньякцы уходят на Ближний Восток, где становятся натуфийцами, то их место занимает культура Солютре, развившаяся из скрещения неандертальской культуры Мустье и с локальной дунайской версией ориньякцев Селет. Открыв инновационные технологии в обработке кремния, носители Солютре в 15 000 тыс. до н.э. якобы загадочно исчезают вместе со своими кремниевыми наконечниками. Однако Солютре не исчезла бесследно, её представители проникают из Европы вдоль кромки тающего Ледника в Америку и где создают культуру Кловис (Льяно), 11500-11000 тыс. лет до н.э.

Среди сюжетов кроманьонской ориньякской росписи следует особо отметить «птицеголового человека» – одно из ключевых изображений американской архаики (вероятно, отзвук его попадает даже в греческую мифологию – «коршуновзорая Горгона» и «совоокая Афина» [Иванов Вяч.Вс. Чатал-Гююк и Балканы. Проблемы этнических связей и культурных контактов // Balcanica: Лингвистические исследования / Отв.ред. Т.В. Цивьян. – М.: Наука, 1979. – С. 14-15]).

Давно утраченные в Старом Свете представления, как генетически родственные, так и типологически сходные, функционируют в Новом Свете еще долгое время и даже могут быть чётко зафиксированы. В этом плане Америка является кладезем-ключем к пониманию многих процессов, происходивших в истории человечества.

Заслугой М. Рулена при анализе америнидских языков является подчеркивание важность для этих языков тройного аблаута i / u / a (то есть муж. / жен. / сред.) в таких формах как t’ina / t’una / t’ana («сын / дочь / ребёнок»), а также типичной общеамериканской местоименной парадигмы na /ma (то есть «я/ты»), что впервые отметил Альфредо Тромбетти.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Александр Волынский 29 дек 2012, 11:28

Натуфийцы были очень робустными т е толстокостными. Это говорит о неандертальской примеси. Неандертальцы продвигались в Левант во время оледенений Европы. Но до последнего оледенения, которое началось 25 тыс лет назад, неандертальцы уже не дожили. Теперь их наследники повторили миграцию из Европы на Ближний Восток.
Западная Азия делится на зону гор и зону пустынь. Горы и предгорья населяли потомки Второй расы - протоарменоиды, а пустыни потомки Первой расы - протосредиземноморцы. Натуфийцы это северяне, которые жили в окружении эфиопоидных южан.
Свидерцы в Малой Азии столкнулись вовсе не с натуфийцами, а с переднеазиатами-протоарменоидами. Свидерцы это потомки Третьей расы, как и северные амерениды. Свидерские наконечники стрел в долине Иордана это факт. Но натуфийцы были только окраиной мезолитического Великого переселения. Основные события разворачивались в ,орошаемыми тающими ледниками, межгорными долинами.
Именно прибавка свидерского элемента т е Третьей расы, к натуфийцам, которые были смесью Первой и Второй Расы, породили феномен Храмового строительства.
Комплекс Гёбекли-Тепе в юго-восточной Турции это Храм Хаоса, воздвигнутый в условиях кризиса Мезолита. Его творцы и стали Ностратами - творцами Неолита. Именно синтез бореальных, горных и океанических элементов в ностратических языках и обеспечил им легкое слияние с аборигенами Евразии и Африки. Кроме ностратов планету населяло множество изолированных языков, уходящих своими корнями еще в Верхний Палеолит, абсолютно недоступный для глоттохронологии.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Максим Медоваров 29 дек 2012, 19:23

Анатолийцы это самая ранняя вышедшая из ИЕ-Прародины волна. Понятно, что они ближе всего к своим прародителям бореалам.

Вы противоречите сами себе: урало-алтайские языки - это именно ностраты, а не бореалы. Хотя эти народы в бронзовом веке и заняли бывшую территорию бореалов, поглотив их.

http://dienekes.blogspot.co.il/2012/12/mismodelling-indo-european-origins-talk.html
Интересное разоблачение.

Я смотрел урывками, нить логики не уловил. В чём там суть?

Если "нотические" языки - хорошо всем известные аустрические, то это несовместимо с тем, что в тексте Гуцуляка говорится о негроидах Африки. Т.к. языки негров (конго-сахарские) имеют уникальные сходства с афразийскими, то можно предположить, что афразийцы - это конго-сахарцы, перешедшие на ностратический язык.

Совершенно смешно говорить о преемственности мировоззрения (!) неолитчиков от живших за 10000 лет до них палеолитчиков. Кроме того, первая в Америке культура кловис проникла через Берингию, а не из Европы. И великий ученый Меритт Рулен это признаёт. Но автор текста, ссылаясь на Рулена, утверждает совершенно обратное.

в Верхний Палеолит, абсолютно недоступный для глоттохронологии.

Ситуация конца верхнего палеолита, от 15 до 10 тыс. лет назад, сейчас уже просчитывается глоттохронологически весьма прилично. Для периода старше 15 тыс. лет даже ступенчатая глоттохронология вряд ли поможет, зато помогают "глобальные этимологии" - около 30 корней, которые присутствуют во всех макросемьях всех пяти континентов. Несомненно, что они происходят из праязыка, распавшегося 40 тыс. лет назад.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Александр Волынский 29 дек 2012, 20:11

Вы противоречите сами себе: урало-алтайские языки - это именно ностраты, а не бореалы. Хотя эти народы в бронзовом веке и заняли бывшую территорию бореалов, поглотив их.

Не надо отождествлять языки и этносы. Нынешние уральцы и алтайцы это ностратизированные бореалы, как и ИЕ. Когда скотоводы проникли на Урал и Алтай, тогда и началась ностратизация. Это Вы должны мне сказать когда все это произошло?
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Олег Гуцуляк 30 дек 2012, 01:21

Т.к. языки негров (конго-сахарские) имеют уникальные сходства с афразийскими, то можно предположить, что афразийцы - это конго-сахарцы, перешедшие на ностратический язык.

Вы так и не посмотрели приводимую сверху схему. Негроиды (нило-сахарские) - это новоафриканские (из борейской), а нотические - это евразийские (из борейской).

Ранее писал:
протоязык Турит разделился на америндскую (индейские языки), индо-тихоокеанскую, австралийскую и борейскую (евроафриканскую) ветви. Потомками евроафриканской прасемьи являются большинство языков Старого Света, разделившись на евразийскую и новоафриканскую ветви, а затем евразийская – на «бореальную» и «нотическую» («нотиальную»). Если новоафриканская ветвь дала нило-сахарские и праафраазийские языки, то бореальная разделилась на ностратические и сино-кавказские, а нотические – на аустронезийские и аустроазиатские.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Максим Медоваров 31 дек 2012, 13:11

Потомками евроафриканской прасемьи являются большинство языков Старого Света, разделившись на евразийскую и новоафриканскую ветви, а затем евразийская – на «бореальную» и «нотическую» («нотиальную»). Если новоафриканская ветвь дала нило-сахарские и праафраазийские языки, то бореальная разделилась на ностратические и сино-кавказские, а нотические – на аустронезийские и аустроазиатские.

Моя схема очень близка к этой, с той оговоркой, что афразийские всё же ближе ностратическим и сино-кавказским, чем конго-сахарским, а америндские также состоят в относительно тесном родстве со всеми "евразийскими".

Когда скотоводы проникли на Урал и Алтай, тогда и началась ностратизация. Это Вы должны мне сказать когда все это произошло?

Контакты праИЕ языка с прафинноугорским датируются III тыс. до н.э. Но это уникальный случай. С алтайскими таких контактов не было, тем более с эскимосскими и проч. Было более глубокое ностратическое родство. Где этот гипотетический "бореальный субстрат" в ностратических языках? Его не видно нигде, кроме таких уникальных случаев, как саамский и селькупский.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Мезолитические корни древнейшего населения России

Сообщение Александр Волынский 31 дек 2012, 21:58

Где этот гипотетический "бореальный субстрат" в ностратических языках?

Антропология подтверждает, что население Северной Европы долгое время соседствовало с неолитическими племенами не пуская их на север.
Контакты праИЕ языка с прафинноугорским датируются III тыс. до н.э. Но это уникальный случай. С алтайскими таких контактов не было, тем более с эскимосскими и проч.

Неолит проник на Урал не со стороны Европы, а через Иран и Туран, так что связи с ИЕ к ностратизации отношения не имеют.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Пред.

Вернуться в Традиция и История


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1