Ещё один предок человека?

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Олег Гуцуляк 29 сен 2011, 14:22

Кроме одной сомнительной популяции (что интересно, в Палестине), где черепа действительно носят смешанный характер, ничто не заставляет предполагать скрещивание неандертальцев и людей. Отношения с ними были как с обезьянами.

Сколько уже здесь писали, но опять то же
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Максим Медоваров 29 сен 2011, 15:24

Ну просто кому-то хочется верить в своё происхождение от неандертальцев. А я вижу, что стоит признать этот пункт - и традиционный взгляд затрещит по швам.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Александр Волынский 29 сен 2011, 16:21

Неандертальский фактор из истории Европы исключить трудно. Неандертальцы были похожи на обезьян не больше чем негры и для сапиенсов они были самым опасным противником. Но кроме неандертальцев на Земле жили и другие представители рода Люди.
История с женитьбой Каина в земле Нод указывает на "другое человечество", погибшее во время Потопа. Никакой угрозы для Традиции неандертальцы не несут.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Максим Медоваров 29 сен 2011, 18:56

Несут, если признать, что у них была некая речь. Примордиальный язык может быть только один (чего и авторы обсуждаемой статьи не отрицают). Если их речь была нечленораздельной, то неразрешимой трудности не возникает - кроме того, что тотчас появятся субъекты, которые будут называть себя неандертальцами и отрицать своё происхождение от Адама.
Кроме одной сомнительной популяции (что интересно, в Палестине), где черепа действительно носят смешанный характер, ничто не заставляет предполагать скрещивание неандертальцев и людей. Отношения с ними были как с обезьянами.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Александр Волынский 29 сен 2011, 19:35

Неандертальцы не дожили до Последнего Ледникового Максимума. Возникновению примордиального языка, как целостной системы, должны были предшествовать монозвуковые способы речи, вполне доступные неандертальцам. Человек не мог молчать молчать, а потом вдруг заговорить стихами, обязаны быть переходные формы, хотя сам момент инсайта был еденичным чудом, которое я лично и считаю моментом возникновения Человека, а до этого были разные Расы, в том числе Неандертальская и я вполне допускаю, что многие нынешние представители рода Хомо не являются прямыми потомками этого Человека и не имеют отношения к примордиальному языку.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Максим Медоваров 30 сен 2011, 08:12

Язык - причём ангельский, поэтический - был дан человеку изначально, до грехопадения и начала инволюции длиной в манвантару. Так учит Традиция, и неважно, чему учат эволюционисты.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Валерий Инюшин 30 сен 2011, 11:51

Максим Медоваров писал(а):Несут, если признать, что у них была некая речь. Примордиальный язык может быть только один (чего и авторы обсуждаемой статьи не отрицают). Если их речь была нечленораздельной, то неразрешимой трудности не возникает - кроме того, что тотчас появятся субъекты, которые будут называть себя неандертальцами и отрицать своё происхождение от Адама.


Нельзя объединять единство происхождения человека и примордиальный язык. Примордиальный язык в своём идеальном виде существует без физического человека. Этот язык низошёл в материю вообще не через наших прямых предков, которые и сами-то появились как результат метисации. Кстати, есть большие сомнения, что сапиентизация произошла в Африке. Традиционалисты должны оставить в покое либеральный яд относительно танзанийско-кенийской прародины.
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Максим Медоваров 01 окт 2011, 23:18

Кстати, есть большие сомнения, что сапиентизация произошла в Африке. Традиционалисты должны оставить в покое либеральный яд относительно танзанийско-кенийской прародины.

Абсолютно верное замечание, Валерий! За последний год мы на Интертрадиционале провели кое-какую работу по этой части. Вместе с тем, на некоторые вопросы мы ещё не выработали ответы. Например:
1. Олдувайскую индустрию традиционалистски ориентированные исследователи давно уже отбрасывают как не принадлежавшую человеку вообще. Однако остаётся ашельская индустрия, датируемая 200 тыс. лет назад. И она также восходит к Восточной Африке, равно как туда восходят и гаплогруппы А и В (у койсанских и паракойсанских народов, чьи языки также наиболее обособлены среди всех языков мира). Как быть с этими факторами? Это ведь серьёзные аргументы.
2. Зачем вообще английское семейство Лики продвинуло версию восточноафриканской прародины? Если это ложь, то разумеется, это как-то связано с английскими масонскими доктринами, но как?
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Александр Волынский 02 окт 2011, 00:37

Однако остаётся ашельская индустрия, датируемая 200 тыс. лет назад.

В Европе в это время было уже явно продвинутое мустье, но принципиальной разницы между ашелем и мустье нет по сравнению с олдуваем, конечно. Неандертальцы и африканские сапиенсы произошли от общего предка и скорее всего в Европе.
А самое смешное, что по данным Клесова мутация А в Европе оказалась более древней чем в Африке.
Но человек даже в Верхнем Палеолите, был еще "недоделанным". Только после исчезновения неандертальцев можно говорить о начале формирования нового человечества.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Ещё один предок человека?

Сообщение Максим Медоваров 02 окт 2011, 10:02

Человек не мог молчать молчать, а потом вдруг заговорить стихами,

Не только мог, но было обязан заговорить именно одномоментно. Прерывность - важнейшее свойство миропорядка, как доказывали математики Флоренский и Генон в своих ранних математических работах. (Кстати, "Об исчислении бесконечно малых" Генона не переведена на русский. Кто-нибудь читал её, может рассказать её содержание? Дугин читал, но специально не хочет рассказывать и переводить, равно как он выступает против перевода Вирта на русский.)
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Пред.След.

Вернуться в Наша Прародина


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron