Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

раздел посвящен анализу современных реалий и виртуалий с позиций Традиции

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение В. Трофимов-Трофимов 13 янв 2011, 13:51

В свете подробнейшего очередного уточнения терминов Максимом, предлагаю снова перечитать статью, которая понята неправлиьнО))
Изображение
Аватара пользователя
В. Трофимов-Трофимов

 
Сообщений: 498
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:46
Откуда: Санкт-Петербург - Москва

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение Александр Волынский 13 янв 2011, 13:58

Элита должна быть аскезой.

Интертрадициональная элита
Этническая элита по определению соответствует местной традиции и стереотипам.
Короче возврат к Идеальной Империи без этнических иерархий , но с абсолютной элитой состоящих из победивших собственную "волю к жизни" "волей к власти". А "тысячи цветов" традиций пусть продолжают цвести.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение Александр Волынский 13 янв 2011, 14:01

В свете подробнейшего очередного уточнения терминов Максимом, предлагаю снова перечитать статью, которая понята неправлиьнО))

Из хорошего текста часто проистекают выводы с которым сам автор не согласиться. Принятие такой ситуации называется интеллектуальной честностью.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение В. Трофимов-Трофимов 13 янв 2011, 14:07

Этническая элита по определению соответствует местной традиции и стереотипам.


Не обязательно, может она задает местную традицию и стереотипы?

Из хорошего текста часто проистекают выводы с которым сам автор не согласиться. Принятие такой ситуации называется интеллектуальной честностью.


Ну тут не в этом дело. Неправильно понятые термины привели к неправильным выводам. Чего стоят пассажи изоляцию, в которой больше национализма, чем в приходе "черных кораблей"?
Изображение
Аватара пользователя
В. Трофимов-Трофимов

 
Сообщений: 498
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:46
Откуда: Санкт-Петербург - Москва

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение Максим Борозенец 13 янв 2011, 14:47

Александр Волынский писал(а):Идея Сотера-спасителя это манихейско-буддистко-эллинистическая традиция , которой проникся уже талмудический иудаизм и хасидизм.
Для японцев микадо , а для китайцев - сын неба это прежде всего Спаситель поддерживающий мировую гармонию.

Идея Воплощенного Божества, которое заполнит собой разрыв между Небом (Богом) и Землей (Человеком) напрямую проистекает из постулата разрыва Неба и Земли (Прародины и эмиграции). Я думаю, это уходит корнями еще в бореальную древность, где эта идея должна была быть эзотерической, тайной посреди языческого беспредела, где каждый вождь с дубиной поувесистее провозглашал себя прямым потомком бога. Посреди повсеместного богосамозванчества*** "весть об Истинном Боге" должна была быть сакральнейшей тайной.

*** Можно обозначить такое явление как "автотеодицея". Противоположное этому явление "автотеоцидея" - букв. "самобогоубийство" может выражать процесс секуляризации сознания в Модерне и утраты человеком связи с Сакральным.

Интертрадициональная элита
Этническая элита по определению соответствует местной традиции и стереотипам.
Короче возврат к Идеальной Империи без этнических иерархий , но с абсолютной элитой состоящих из победивших собственную "волю к жизни" "волей к власти". А "тысячи цветов" традиций пусть продолжают цвести.

Согласен. Но маленькая поправка - "воля к власти" должна быть только у этнических элит. Это добродетель, которая застолбит тебя на пике муравейника, но не отпустит выше. Чтобы выйти в Интертрадициональную элиту "воля к власти" должна быть радикально преодолена. Это своего рода сатори, точка будды.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение Валерий Бохонов 13 янв 2011, 19:29

Олег Гуцуляк

Все концепции величия - от неуверенности как раз вот в этойм самом величии.
Причём, обычно, концепции заёмные.

Это касается не только русских, но и украинцев с боевым гопаком, и казахов (потомков всех великих цивилизаций древности одновременно) и прочая, и прочая и прочая....

Тот, кто уверен в собственном превосходстве никаких концепций на этот счёт не сочиняет.

Лично меня как русского реальная русская культура весьма устраивает и вдохновляет. Стратегия же при этом не в идеологической фвачке, а в развитии инициативы, образовании и системном тврчестве...
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение Олег Гуцуляк 15 янв 2011, 17:02

Ответ Вадима Скурлатова:

За более чем столетие после Тённиса различие между досубъектным (домодерновым) Gemeinschaft и субъектным (модерновым) Gesellschaft исследовано досконально, и практика показала, что новоевропейское Gesellschaft превосходит папуасское Gemeinschaft и подавляет-уничтожает его или побуждает-заставляет модернизироваться. Одно лишь замечание насчёт Гитлера. Он стремился создать глобальную арийскую "неообщину", но как добровольно-самоорганизующийся рыцарский "орден" или "сплот", а не как супернемецкий "неонарод" (Neo-Volk). Поэтому Гитлер много сил потратил на борьбу с путающимися под ногами кондовыми сторонниками локальной "крови и почвы" в лице разнообразных "фёлькише" и вынужден был вырезать верхушку "народников-почвенников" во главе с Ремом в "ночь длинных ножей" 30 июня 1934 года. Гитлер мыслил глобально-стратегически и даже эсхатологически в отличие от утопистов-неотрадиционалистов, которых вынужден был отодвинуть или ликвидировать.

http://skurlatov.livejournal.com/112798 ... to=3637294
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение Максим Борозенец 16 янв 2011, 02:10

Я со Скурлатовым в принципе согласен. Надеюсь, он однажды начнет участвовать с нами в дискуссиях тут.

Немецкий орднунг пронизывает все формы социального устройства в течение всей германской истории. Просто в лаосе (конвиксии), который Гитлер строил из верноподданых паладинов СС, этого порядка больше, а в Немецком Фольке (слово той же этимологии, как и русское "полк" - структурированное множество людей) - меньше, это чисто иерархическое распределение порядка. Народ же, и особенно народ русский - это нечто совсем отличное от "фолька", он не попадает ни под какие европейские определения ввиду своей фундаментальной бесструктурности. Это не община, и даже не общество, и уж тем более не нация. Общество и нация - это шеренги учтивых бюргеров, платящих налоги и голосующих на выборах. Русский народ - это население (обратите внимание на префикс НА-). Если у Тённиса пара "община - общество", то в русском варианте это "селение - население". Именно будучи населением, они однажды пошли на общежитие (коммунизм), не из любви друг к другу, а чтобы всем стало одинаково. Русский народ - это воплощение почвы, это стихия земли как она есть, и потому ему принадлежит пространство.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение Валерий Бохонов 17 янв 2011, 09:49

Максим Борозенец

Немцы как народ называют себя фольк (volk) - то есть, весьма возможно их тотемным зверем был волк.

А русским приписывется тотемный зверь медведь - по общеарийскому - бер.
В силу тотемности произносить это слово было запрещено, кроме ритуальных целей. Вместо этого говорили, что это тот звер, который ведает мёд (медведь, ведмедик -укр).

Ещё немцы называют себя дойчами, то есть людьми, которые занимаются молочным скотоводством - доят коров и т.д.

:)
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Переживет ли нация свои "черные корабли" (языком Го)

Сообщение Максим Борозенец 17 янв 2011, 11:08

Валерий Бохонов писал(а):Немцы как народ называют себя фольк (volk) - то есть, весьма возможно их тотемным зверем был волк.

Волк был общим тотемом всех бореалов-евразийцев. Но немецкое слово "volk" происходит от совсем другого корня.

А русским приписывется тотемный зверь медведь - по общеарийскому - бер.
В силу тотемности произносить это слово было запрещено, кроме ритуальных целей. Вместо этого говорили, что это тот звер, который ведает мёд (медведь, ведмедик -укр).

Валерий, это все - распопсованная родноверческая туфта, которую любит Задорнов. А полуправда, как говорится... Я по вашему тону вижу, что вы все это в качестве шутки включили, но еще раз озвучу для случайных прохожих "берофилов".
Слово "бер" - никакое не "общеарийское". Оно распространено только в Центральной Европе на стыке славян и германцев, означает "бурый". Я его также восстанавливаю от семанта *bher- "брать" (в данном случае это "одержимость", "вселение духов-предков", ср. берсерки - букв. медвежьи сорочки). Прочие табуированные названия - lacis у балтов (волосатый, ср. UL-,ULS) и медведь у славян. "Медведь" означает "медОед", так как изначальная форма слова была "мёдъ" - "medhu". В качестве гласной связки звук "ъ" мутировал в "в" перед "е". Родноверам лишь бы везде "Веды" ведать...
Раз уж на то пошло, "общеарийским" корнем медведя является пресловутый AR- > ARK-. ARS-, ART-. ARD- и т.п.
Изначально Волос-Велес означал как раз тотем волка (общий семант UL- > ULK/ULS), вероятно под влиянием более позднего культа Перуна ("элитарный прамонотеизм" против "народного тотемизма") культ был смещен на медведя. Впрочем, соотношению символов волка и медведя стоит уделить отдельное внимание...

Ещё немцы называют себя дойчами, то есть людьми, которые занимаются молочным скотоводством - доят коров и т.д.

Ну тут вообще без комментариев :)
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Пред.След.

Вернуться в Традиция - Модерн - Постмодерн


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1