Тезис - Антитезис - Синтез

Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Олег Гуцуляк 01 авг 2015, 14:04

Alexandr Fomenko написал:

Давайте подумаем диалектически. В результате борьбы противоположностей и отрицания отрицания должно быть много отрицаемого и "отрицонного" (мой термин, обозначающий полную деструкцию). В природе это перерабатывается (фундаментируется) и снова участвует в дальнейшей "борьбе". Вопрос: должен ли существовать четвертый закон диалектики: "фундаментация отрицонного", или же это относится к другим закономерностям. Тогда получается, что человек в своей деструктиной деятельности нарушает этот закон (нерекультивируемые отходы), который является основополагающим для экологии и вообще. Человечество на планете действует наподобие "антигриба" и т.д.
Подобається Коментувати Поширити

Oleg Gutsulyak написал:

Все дело, что все отрицания - синтезируются, а отриционные входят в другие синтезы. являющиеся одновременно и тезисами и антитезисами. Разрушая, тем самым, человек являет антитезис, но он одновременно синтез: природа (тезис) + сознание (антитезис) = нынешнее состояние (синтез, который есть одновременно антитезис антитезиса как тезиса и тезис синтеза).
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 3949
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Александр Волынский 01 авг 2015, 19:33

Мусор это результат не диалектики, а Второго начала термодинамики. Понижение энтропии в системе возможно только за счет повышения энтропии в окружающей среде.
Мусор из наукообразных идей это необходимая плата за развитие самой науки.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9070
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Неомарксист 01 авг 2015, 20:07

Олег Гуцуляк писал(а):Вопрос: должен ли существовать четвертый закон диалектики: "фундаментация отрицонного", или же это относится к другим закономерностям.

Автор справедливо критикует негативную диалектику Адорно как редукцию гегелевской диалектики, отказвающую синтезу в праве на существование.
Ведь диалектика истонического развития состоит в единстве и борьбе обьективного и субьективного начал, тезисе материи и антитезисе сознании.
И далеко не факт, что все завершится марксистким синтезисом праксисом (разумным преобразование природы и общества), ибо сейчас увы мы видим вместо синтезиса неолиберальное разрушение и уничтожение во имя потребления человаека и природы. Самое парадоксальное что новые левые потолько подлили масла в огонь своей негативной диалектикой и великим Отказом, и помоглр тем самым неолиберам деконструировать все коды и смыслы Тадиции и Модерна.
В этом и состоит опасность материалистимческой диалектики, шизоидной, бинарной и дуальной по своей сути, отвергающей божественное и ставящее материю во главу угла. Но все что отсупает от Бога, неизбежно разрушается в хаос, который сам пг себе ничего без внешнего воздекйствия не родит, кроме энтропии.
На мой взгляд нужно отходить от шизоидной материалистической диалектимки к сочетанию божественного с материальным в их онтологическом проивосточнии, но никак не борьбе.
Сочетание в противаосточнии и единство в борьбе против безбожной энтропии вот путь развития самой диалектики через отницание ее материалистической редукции и синтезе с божественной Традицией.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Олег Гуцуляк 01 авг 2015, 20:45

Alexandr Fomenko написал:

Что нужно, чтобы термин "отрицонный" вошёл в философский глоссарий? Какие доказательства? Ладно с фундаментацией - это-то очевидно вмести с отрицаемым! Или всех интересует только диалектика развития, а "дерьмо" игнорируется?
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 3949
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Неомарксист 01 авг 2015, 21:31

А зачем плодить новые сущности?
Диалектика плод европейской рациональности, исключающей третье. Отсюда и дуализм диалектики Гегеля.
А если нужно "отрицонное", то добро пожаловать в китайскую философию, краегуольный камень логики которой следующий: единое раздваивается, но перемены следуют через сочетание не двух, а трех сил.

«Дао рождает Одно, Одно рождает два, Два рождает три, Три рождает десять тысяч вещей» (Даодэцзин, 42).

Здесь уже не диалектимка борьбы как отрицание отрицания, а вращательные движения, и нелинейные действия, а победить противника – значит не только переломить его силу (отрицание), но и увести его силу в нужное или безопасное направление (через сложение сил).

Все уже давно придумано тысячи лет назад до нас. Надо только вернуться к этому сочетанию Традиции с временем в их сложном противостоянии, отнюдь не линейном между собой. Это уже логика, которая выше лббой логики.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Валерий Бохонов 02 авг 2015, 15:51

В природе нет никаких отходов.
А есть - экологическая система. В которой отходы с точки зрения одного биологического вида являются субстратом для других видов.

Хотя...
Есть примеры, трактуемые как практическая остановка жизни на Земле (понижение биомассы на порядки) , вследствие перехода значительной части углерода в тупиковые отложения. И только после активизации вулканической деятельности выброса в агмосферу углекислого газа в огромных количествав всё "завертелось" вновь. В силуре вроде....

Но в общем - да - второй закон термодинамики работает. Все системы приходят в процессах выравнивания к состоянию равновесия с максимальной энтропией. А любое сознательное действие, направленное на локальное понижение энтропии в целом по системе увеличивает её..

В этом аспекте, можно выдвинуть смешную гипотезу, что человек и является своего рода - отходом природы. Он не входит ни в одну из экологических ниш. Если человек исчезнет, то хуже для других биологических видов не будет. Ну, кроме домашних и хозяйственных животных, котиков там всяких...

Но если человек тупик, то тупик мыслящий. Точнее - часть человечества.

Что значит - мыслящий?
Это значит - использующий хаос для создания новых форм. Сознание это ничто иное, как способность при помощи воли и интеллекта противостоять хаосу и использовать его. Психика животных это всё же генетически обусловленный до степени диктатуры механизм поддержания равновесия в экологической нише на основе врождённых алгоритмов-рефлексов.

Ну, кто умеет медитировать - знает.
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 739
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Александр Волынский 02 авг 2015, 16:55

Сознание это ничто иное, как способность при помощи воли и интеллекта противостоять хаосу и использовать его.

Гравитация тоже противостоит хаосу, как и остальные взаимодействия. Наше Солнце и вся его система с тяжелыми химическими элементами это результат действия гравитации испльзующей первозданный хаос. Сознание это только продолжение изначальной творческой силы, так что человек это не тупик, а ступень, поскольку ступень высшая т е потолок, то и похожа на тупик.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9070
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Неомарксист 02 авг 2015, 17:11

А почему человек и сознание это эволюционный потолок?

Почему например не «лучистое человечество» Циолковского?

«Человечество как единый объект эволюции изменяется и превращается в единый вид лучистой энергии, то есть единая идея заполняет всё космическое пространство. О том, чем дальше будет наша мысль, мы не знаем. Это — предел её проникновения в грядущее, возможно, что это — предел мучительной жизни вообще. Возможно, что это — вечное блаженство и жизнь бесконечная, о которой писали древние мудрецы» (А.Л.Чижевский. Теория космических эр, с.424).
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Александр Волынский 02 авг 2015, 21:16

почему человек и сознание это эволюционный потолок?

Почему например не «лучистое человечество» Циолковского?

Вот когда будем наблюдать прорыв на новую ступень, тогда и исчезнет "потолок".
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9070
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Тезис - Антитезис - Синтез

Сообщение Неомарксист 02 авг 2015, 21:35

Сначала нужно разрушить "потолок" в головах людей. Тогда исчезнет и эволюционный потолок.
Уникальность человеческого сознания в том, что оно не просто отражает реальность, но и преобразовывает ее через общественную практику.

"Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Матф.17:20)
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер


Вернуться в Традиция и Философия


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron