Традиционализм vs. гностицизм

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Сергей Михайлович 12 окт 2013, 20:05

Александр Волынский
Речь шла о глобальных целях, их и назвал,помощь ближнему это вспомогательная компонента, позволяющая выйти за пределы своего эго за счет безкорыстной помощи.

Это попахивает левизной,но на метафизическом уровне) Подвох всех подобных идей основанных на коллективе это равное распределение продукции без учета вклада в дело конкретного индивида.В нашем случае возьмем группу людей,трое из них работают на спасение,остальные бухают и всячески морально разлагаются,а в итоге всех пинком в ад так как общие проценты выработки крайне низки.Или берем обратную ситуацию,праведников весь коллектив,грешников трое ,в итоге получается что не ударив палец о палец эти три халявщика обретают рай.По моему тут прямое противоречие с любой Традицией,нельзя насильно спасти кого-то,Всевышний дал людям свободу ,глубже увязывать в проявленном или идти к Нему и выбор этот делает каждый конкретный человек,а не народ голосованием или в принудительном порядке.
Более того такие идеи опасны,достаточно вспомнить как различные фанатики "спасают" своих сограждан.Или как адепты определенной религии считают себя уже спасенными раз они принадлежат к этой группе и пускаются во все тяжкие(Пример:секта карпократов ,отбившихся от нормальных гностиков)
В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
Аватара пользователя
Сергей Михайлович

 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 13 май 2011, 20:47

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Максим Медоваров 12 окт 2013, 20:17

Православие, особенно русское, в конце концов и приходит к тому, что спастись могут только ВСЕ без исключения.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Александр Волынский 12 окт 2013, 20:28

Подвох всех подобных идей основанных на коллективе это равное распределение продукции без учета вклада в дело конкретного индивида.

Этнос живет по СПРАВЕДЛИВОСТИ, а не исходя из равенства. Справедливость в каждой традиции своя, одни больше уважают сильных, другие умных, третьи работящих, четвертые талантливых, одни больше уважают стариков, другие меньше, одни больше дают женщинам и детям,другие больше с них требуют. Равенство в распределнии необходимо только при жесткой ограниченности ресурсов, но тогда это тоже СПРАВЕДЛИВО.
По моему тут прямое противоречие с любой Традицией,нельзя насильно спасти кого-то

Это не значит, что не надо пытаться спасать.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Сергей Михайлович 12 окт 2013, 20:39

Александр Волынский
По поводу иудизации.Видимо из-за большой гностической неприязни к людям на защиту катар Лангедока поднялись эти самые люди,в том числе и католики.Видимо из-за огромной неприязни катары по-человечески относились к местным иудеям,когда у католиков иудеев частенько вырезали,из большой любви к людям, наверное.И добрыми их назвали за неприязнь к людям ,не иначе.А неприязнь к материи не мешает строить свои государства,пример те же катары.
На самом деле иудизация есть ничто иное как попытка нечестных на руку попов распиарить христианскую религию среди иудеев,дабы набрать вес и ощутимое влияние.Иудеи на этого синкретистского монстра не повелись,но вот попы эти остались и чтоб примазаться к римской власти они еще и митраистских обрядов понапихали ,а императора помазанником объявили.Как видите об очищении и речи не идет,речь идет о глупых людях, которые ради мирской цели готовы пожертвовать внутренним содержанием Традиции.
В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
Аватара пользователя
Сергей Михайлович

 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 13 май 2011, 20:47

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Сергей Михайлович 12 окт 2013, 20:42

Александр Волынский писал(а):Это не значит, что не надо пытаться спасать.


Есть большая разница между попытками спасения и утверждением что только толпой можно спастись.
В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
Аватара пользователя
Сергей Михайлович

 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 13 май 2011, 20:47

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Александр Волынский 12 окт 2013, 21:02

У катаров евреи очень многому набрались, вся каббала из Прованса.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Максим Медоваров 12 окт 2013, 21:14

Это катары очень многое взяли у иудеев, да еще у исламских еретиков.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Сергей Михайлович 12 окт 2013, 21:20

Александр Волынский
Ах вот откуда сходство,я когда у Генона о Каббале читал замечал много похожих черт.Кстати,а реально Эйн Соф можно перевести как "Бесконечная Пустота" ?Я слышал о таком переводе ,но не из надежного источника .
В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
Аватара пользователя
Сергей Михайлович

 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 13 май 2011, 20:47

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Сергей Михайлович 12 окт 2013, 21:24

Максим Медоваров
Хм,интересно кому же мне верить, иудею,который знает свою религию и может подтвердить факт влияния или евразийцу-конспирологу,который думает что в тайном правительстве сидят гностики?Похоже ответ очевиден)
В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
Аватара пользователя
Сергей Михайлович

 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 13 май 2011, 20:47

Re: Традиционализм vs. гностицизм

Сообщение Александр Волынский 12 окт 2013, 22:26

Я уже писал, что катары получили гностическую традицию через богумилов (На Западе они назывались не богомилами и бабунами, а манихеями, публиканами, патаренами — в Италии, катарами — в Германии (отсюда Ketzer — еретик), альбигойцами — в Южной Франции (от города Альби), а также текстарантами (от tissarands — ткачи, по ремеслу). Несмотря на такую широкую распространенность секты, не было забыто ее болгарское происхождение, и потому она именовалась у западных писателей: Bulgarorum haeresis, bulgari, bugri (отсюда бранное французское слово bougre), те от павликиан (Императоры Константин V и Иоанн Цимисхий переселили часть павликиан во Фракию), а павликиане прямо из Харрана.
Эйн Соф дословно Нет Порога, но поскольку слово Эйн еще и обозначает Пустоту, то отсюда всякие спекуляции.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Пред.След.

Вернуться в Традиция и Философия


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1