УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

обозрение различных националистических концепций

Re: УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

Сообщение Александр Волынский 07 ноя 2016, 19:58

Никакая археократия не уничтожит человеческие пороки, не уничтожит экстремизм, не уничтожит глупость элит, тупость масс, эгоизм личностей. Но археократия это этическая, эстетическая, гносеологическая позиция, которая позволяет взглянуть на Землю и Человечество с точки зрения Бога, от имени которого и вещает Традиция.
Я не собираюсь доказывать существование Архэ, если человек не понимает о чем речь, то он не может быть археократом. Архэ это не цель, а средство для достижения любой цели.
Политики первого мира говорят, что помогают третьему миру в то время как уничтожают его население экономическим геноцидом, основанным на неэквивалентном обмене и долговой удавке.

Рост населения происходит именно в третьем мире, а в первом мире люди отказываются размножаться потому, что долги душат средний класс. Поэтому тезис о геноциде третьего мира абсурден, вымирает Европа и белая Америка.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

Сообщение Неомарксист 07 ноя 2016, 20:44

Александр Волынский писал(а):Но археократия это этическая, эстетическая, гносеологическая позиция, которая позволяет взглянуть на Землю и Человечество с точки зрения Бога, от имени которого и вещает Традиция.

У археократов прямая связь с Богом и они точно знают что нужно человечеству? Так инквизиторы раньше и исламские фундаменталисты сейчас тоже во всём ссылаются на Бога и Традицию. Почему то чем больше люди уверены в том, что выражают волю Бога тем ярче и выше костры для еретиков и больше число срубленных голов.

Александр Волынский писал(а):Я не собираюсь доказывать существование Архэ, если человек не понимает о чем речь, то он не может быть археократом.

Я и не претендую.

Александр Волынский писал(а):Архэ это не цель, а средство для достижения любой цели.

Это всё разъяснило))

Александр Волынский писал(а):Рост населения происходит именно в третьем мире, а в первом мире люди отказываются размножаться потому, что долги душат средний класс. Поэтому тезис о геноциде третьего мира абсурден, вымирает Европа и белая Америка.

Вы же прекрасно понимаете, что развивающиеся страны в силу своей неразвитости только приближаются к завершению демографического перехода, в то время как страны первого мира его уже давно завершили. Рост населения стран третьего мира происходит только за счёт высокой рождаемости, которая компенсирует чудовищную смертность от голода, отсутствия чистой воды и медикаментов благодаря грабительской политике первого мира, опустившего третий мир ниже плинтуса колоссальными долгами от выплаты процентов (при том что тело кредита выплачено уже несколько раз), заградительными тарифами на экспорт товаров из бедных стран при завышенных ценах на товары первого мира и разными мутными соглашениями вроде СРП Явлинского. В то время как первый мир вымирает отнюдь не из-за долгов, а из-за гедонизма и эгоизма, когда зажравшиеся буржуа не хотят тратить здоровье, силы и средства на детей, а хотят просто развлекаться и жить в своё удовольствие.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

Сообщение Александр Волынский 07 ноя 2016, 23:10

У археократов прямая связь с Богом и они точно знают что нужно человечеству? Так инквизиторы раньше и исламские фундаменталисты сейчас тоже во всём ссылаются на Бога и Традицию. Почему то чем больше люди уверены в том, что выражают волю Бога тем ярче и выше костры для еретиков и больше число срубленных голов.

Ученые коммунисты еще меньше знают, что нужно человечеству чем инквизиторы и фундаменталисты. Дело вовсе не в ЗНАНИИ, а в умении оценивать опыт адаптации социума. Архэ это некий набор критериев по оценке результатов социальных действий и коммуникаций. Если человек упорствует в своих заблуждениях вопреки реальности, то он выступает против Истины, не Истины как наборе данных, а Истине как ценности. Если человек не обладает чувством гармонии, то он не может воспринимать музыку, поэзию, архитектуру, танец. Если человек не обладает эмпатией, то ему трудно правильно воспринять Справедливость, она для него сводится к личной выгоде или личным обидам.
В самом примитивном смысле люди делятся на "злых" и "добрых" и любой ребенок может сказать кто злой, а кто добрый это архетипы. Понятно, что некоторые добрые идиоты страшней чем строгие начальники, но ведь архетип очевиден. Так и Архэ это абсолютная очевидность.
К сожалению, язык скорее скрывает Истину, чем открывает. Архэ это принцип, а принципы нельзя выводить их можно только принимать.
Инквизиторы и фундаменталисты противятся духу Традиции, обосновывая свои злодеяния ЦЕЛЬЮ, которая оправдывает СРЕДСТВА, но даже инквизиторы и фундаменталисты прекрасно понимали, что причиняют боль своим жертвам.
На Ваши упорные заявления о страданиях третьего мира и о вине первого мира я отвечаю - без первого мира страдания третьего мира увеличатся многократно, но если первый мир будет продолжать плевать на страдания третьего мира, то этот первый мир таки снесут. Когда эту простую истину осознает хотябы маленький процент граждан первого мира и вожди третьего мира, то наступит археократия. А пока немцы даже с греками не хотят делится, а чечнцы считают, что русские это хорошая дойная корова которую можно доить без предела, чтобы быстрее сдохла.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

Сообщение Неомарксист 08 ноя 2016, 03:00

В том то и дело, что только человечество должно решать что ему нужно. Но поскольку в силу субъективных и объективных причин далеко не все способны на социально активное действие - ответственность за социальный эксперимент с целью установления истины о реальном положении дел в обществе и возможностях его улучшения, ложится на интеллигенцию, осуществляющую этот эксперимент и даже жертвующую собой в ходе этого эксперимента. Других способов установления истины, кроме экспериментального не существует и коммунистами накоплен колоссальный в том числе и негативный опыт социальных преобразований, который необходимо учитывать в будущем. Поэтому археократия должна опираться прежде всего на интеллигенцию как полномочного представителя всех классов общества и социального прогрессора. Без постоянной корректировки "Архэ это некий набор критериев" и развитой системы обратных связей невозможно никакое глобальное управление, основанное на знании законов общественного прогресса.
Архэ как трансцендентный принцип Истины, Красоты и Справедливости понятие очень условное и историчное. Можно взять любую категорию например Красота и показать её исторический и культурный релятивизм. Например в некоторых племенах красивой считается женщина с деревянной тарелкой в нижней губе, которую европеец посчитает отвратительной. О справедливости даже говорить не хочется, настолько проститурованным является это понятие. С Истиной сложнее и страшнее всего поскольку самые чудовищные злодеяния на земле совершаются именно под её прикрытием. Томас Манн в своем докладе «Германия и немцы» обвинял немецкую литературу и философию в проповеди чистой абстрактной духовности, преобладающей над общественно-политическим измерением, идеологически подготовившей приход нацистов к власти. Когда принципы отрываются от реальной жизни и страданий людей они оборачиваются своей противоположностью, о чём и писал Манн в своей работе. Почему я и указываю на опасность всякого чистого иррационализма, который без опоры на разум и социальную практику в интересах всех людей, а не избранных, может привести к абсолютно произвольным толкованиям Архэ. Ведь Вирт со своей гиперборейской теорией о сверхдуховной полярной расе и звериной гондванической расе тоже апеллировал к Архэ и первопринципам бытия. Даже тот факт, что на этом форуме нет единого мнения по поводу Архэ говорит о том, что это понятие требует серьёзной философско-социальной проработке. просто сказать "это всем очевидно" не проходит. И дело здесь не в языке, а именно в разном наборе ценностей и смыслов вкладываемых в Архэ. Вот Роза Мира Андреева это Архэ? А теория Вирта? А космизм Ефремова? Одного личного гнозиса тут будет мало, надо искать компромисс со всеми передовыми общественными силами всех государств и только в результате этого совместного компромисса определиться с адекватными современному состоянию человечеству принципами свободного и справедливого общества.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

Сообщение Александр Волынский 08 ноя 2016, 10:03

археократия должна опираться прежде всего на интеллигенцию как полномочного представителя всех классов общества и социального прогрессора.

На Западе нету понятия "интеллигенция" в русском смысле. Есть интеллектуалы. Русская интеллигенция была неким духовным сообществом со своей моралью и кодексом чести. Ничего такого на Западе, а тем более в странах Ислама, в Индии или Китае нету. Модерн провозгласил Просвещение основой социального прогресса, но оказалось, что этого мало. Я согласен, что археократию должны организовать интеллигенты ( в русском смысле), но не "образованщина" или как говорят "ослы груженые книгами". Высокий уровень информированности еще не значит, что человек интеллигентный. Мы даже тут на ИТ встечали массу образованных, но крайне дурно воспитанных людей.
Архэ как трансцендентный принцип Истины, Красоты и Справедливости понятие очень условное и историчное.

Нет это понятие идеальное и формообразующее, единое для всего человечества, как базовые инстинкты, эмоции и символические формы вроде языка, мифа, техники. Условно-историческими являются актуализации Архэ, но и они не зависят от воли или знаний одного человека, а от конкретной традиции, конкретной группы (семьи, племени, этноса, нации).
Томас Манн в своем докладе «Германия и немцы» обвинял немецкую литературу и философию в проповеди чистой абстрактной духовности, преобладающей над общественно-политическим измерением, идеологически подготовившей приход нацистов к власти. Когда принципы отрываются от реальной жизни и страданий людей они оборачиваются своей противоположностью, о чём и писал Манн в своей работе. Почему я и указываю на опасность всякого чистого иррационализма, который без опоры на разум и социальную практику в интересах всех людей, а не избранных, может привести к абсолютно произвольным толкованиям Архэ.

Полностью согласен. В основе нацизма лежит немецкий идеализм, не философский, а тот который о "долге", о "величии нации", о "почве и крови". Но ведь я говорю, что Архэ это не только ЦЕЛИ, но и СРЕДСТВА т е ПРАКТИКА в чистом виде, только это особая практика, практика ОЦЕНКИ. Подчеркну, не личной оценки, а НОРМАТИВНОЙ.
Если выражать Архэ на научном жаргоне, то это Аутопоэзис морали, науки, искусства. Как возникает научная парадигма? В конечном счете мнением большинства ученых и результатами опытов. Как возникают моральные нормы? Мнение большинства и реальное поведение. Как возникают эстетические предпочтения? Умения художников и их успех у публики, а потом уже возникает эстетическая среда. Но ведь в основе предпочтений лежит не случайный набор желаний. Есть некие формообразующие феномены, единые для всех людей, которые и можно назвать Архэ. Если их нет, то никакая системность не возникнет.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

Сообщение Неомарксист 08 ноя 2016, 15:02

Александр Волынский писал(а):На Западе нету понятия "интеллигенция" в русском смысле. Есть интеллектуалы.

К сожалению как общественного класса интеллигенции нет нигде. Интеллигенты занимались (и занимаются) поиском объективной истины (то есть подлинного знания), в то время как интеллектуалы занимаются умственным (интеллектуальным) трудом, необходимым в данное время власть имущим. Только когда интеллектуалы перестанут прислуживать буржуазии и выработают свою систему ценностей - систему общечеловеческих ценностей, нацеленную на достижение общественного блага, они станут интеллигентами - опорой археократии.

Александр Волынский писал(а):это понятие идеальное и формообразующее, единое для всего человечества, как базовые инстинкты, эмоции и символические формы вроде языка, мифа, техники.

Тогда это понятие всё равно необходимо формализовать, чтобы избежать двусмысленного толкования базовых принципов. Должна быть у археократов своя "Роза мира" условно говоря, в которой будут чётко изложены принципы новой гносеологии, онтологии, этики и эстетики.

Александр Волынский писал(а):Но ведь я говорю, что Архэ это не только ЦЕЛИ, но и СРЕДСТВА т е ПРАКТИКА в чистом виде, только это особая практика, практика ОЦЕНКИ. Подчеркну, не личной оценки, а НОРМАТИВНОЙ.

Я согласен с этим. Но для прихода археократии к власти ей нужна серьёзная теория, которая стала бы такой же привлекательной для большинства населения каким в своё время был марксизм. Эта задача также актуальна для левого революционного движения поскольку адекватной современным вызовам теории у левых нет. На самом деле работы непочатый край. Нужна новая онтология, гносеология, социальная философия, этика, эстетика. Новая социальная психология, умение сознательно противостоять манипуляциям, то есть индивидуальная психология, опрокинутая на уровень Сопротивления, новая психология личности, новая психология познания. Новая политическая наука, наконец, и основанные на ней новые политические практики, эксперименты. Ничего этого нет. Поэтому оппозиционные силы сейчас во всем мире раздроблены и находятся в состоянии вынужденной обороны.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

Сообщение Александр Волынский 08 ноя 2016, 20:10

нужна серьёзная теория, которая стала бы такой же привлекательной для большинства населения каким в своё время был марксизм.

Полностью согласен, но марксизм был не столько самостоятельной теорией, причем достаточно противоречивой, сколько символом борьбы пролетариата. В России Маркс был менее популярен чем Ницше, а социалисты-революционеры более популярны чем большевики. Но систематичность марксизма действительно помогла большевикам в захвате власти.
оппозиционные силы сейчас во всем мире раздроблены и находятся в состоянии вынужденной обороны.

Это особенность Постмодерна. Собрать оппозицию сможет только КРИЗИС, однако, базу надо готовить заранее ибо все может закончится очередным Халифатом.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: УТВЕРЖДАЯ НОВОГО ЛЕВИАФАНА: ЧТО ЖДЁТ ДЕМОКРАТИЮ В XXI ВЕКЕ

Сообщение Неомарксист 08 ноя 2016, 20:43

Александр Волынский писал(а):Собрать оппозицию сможет только КРИЗИС, однако, базу надо готовить заранее ибо все может закончится очередным Халифатом.

Согласен. С Халифатом ещё можно справиться, главное не допустить глобальной ядерной войны, последствия которой уже будут необратимыми.
Только глобальный кризис может сделать востребованной идею археократии как это случилось с Ницше в начале 20 века. Ницше не был востребован до того момента, пока не было кризиса и этот кризис не стал ощущаться всеми порами тела. Лишь когда люди стали инстинктивно ощущать кризисность времени, тогда они вдруг вошли в резонанс с текстами Ницше. Точно так же будет и сейчас только уже с идеей археократии и глобального справедливого общества.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Пред.

Вернуться в Национализм (pro et contra)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1