*ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Метаполитика, Метакультура, Футурология Трансмодерна

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Александр Волынский 28 дек 2014, 10:02

У России всегда было две проблемы, одну решить можно, вторую никогда.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Валерий Инюшин 29 дек 2014, 15:58

Что, Александр, развлекаетесь?=)
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Алексей Ильинов 29 дек 2014, 16:40

Владимир Николаевич, Вас никто не собирается опровергать. Ещё раз Вам это повторяю. Вы сами пришли на этот форум, предложили для обсуждения свои взгляды и свою модель. Будьте добры — отвечайте на вопросы, спорьте, но только делайте это более спокойно. Вас просят всего лишь «расшифровать» Вашу модель, а не нагромождать навязчиво-упорно всевозможные «термины», «понятия» и «схемы». А заявлять — «я — гений, ибо меня никто не опроверг» — комично. Простите, но это так.
Для того, чтобы нечто «опровергать», нужно ОБНАРОДОВАТЬ это, сделать доступным отнюдь не для пользователей Интернета (а это всё публика, поверьте, более чем «сомнительная»), но для действительно серьёзных, блестяще владеющих знаниями, специалистов, прежде всего экономистов, социологов, политологов. Как в Вашем учебном заведении, где были изданы брошюры, относятся, например, к Вашим взглядам? Приходилось ли Вам общаться с профессиональными экономистами? Как они восприняли Вашу модель и схемы? Дали ли серьёзное заключение?
Владимир Николаевич, Вы сами всё «затеяли» и потому будьте добры — держите удар! Это суровый закон тестирования всего «нового». А заявлять, что, мол «я абсолютно прав» — не стоит. Некрасиво это. И наивно. Раз Вы опровергаете марксистско-ленинскую политэкономию, то должна быть наверняка и критическая реакция марксистов? Была ли она? И если «да», то насколько была качественной критика?

А если угодно поговорить о мироздании и Вселенной, то милости просим вот в эту тему: viewtopic.php?f=56&t=9420
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Валерий Инюшин 29 дек 2014, 17:00

Алексей, тебе я смотрю тоже не чужда интеллектуальная мастурбация?=) Ну, какой удар, какая критика, какой разбор?
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Александр Волынский 29 дек 2014, 20:11

Что, Александр, развлекаетесь?=)

Прошу у всех прощения, грешно издеваться над убогим. Просто мои русофобские комплексы выработаны общением с подобной публикой.
Балаган закончен, Владимир Николаевич удален с форума.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Алексей Ильинов 30 дек 2014, 11:14

Печально это всё, Саша. Обрати внимание, что и Чижиков с Петрухиным этим же «хворают» — «творческой самодеятельностью», любая критика которой воспринимается как смертельное оскорбление. «Гармонизм» и «Новую Политэкономию» Лебедева и вполне самостоятельно обсудить можно. Мыслишки кое-какие есть, но вот «автор»... :-)))))

Меня, скажем, вот что особенно интересует. Лебедев так толком и не ответил на этот вопрос. Актуальна ли сегодня, собственно, марксистско-ленинская политэкономия, ибо ведь и марксизм в наши дни анализируется, трансформируется и существенно модернизируется? Что такое ленинизм согласно учебникам по диамату, марксистско-ленинской философии и научному коммунизму? Это революционный (!!!) марксизм в эпоху империализма или же Глобальной Капиталократии, разрушающий всемирную колониальную систему и диалектически соединяющий «прогрессорский» научный социализм и национально-освободительные движения. Ленинизм в XXI веке так чётко и не определён. Есть разные его определения — начиная от национал-большевистских (НБП, КПРФ, Проханов, Кара-Мурза, Кургинян) и заканчивая революционно-традиционалистскими (Джемаль).
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Неомарксист 03 янв 2015, 23:29

Ну и что нового в этой "политэкономии"? Типичная буржуазная theory of the welfare state с сохранением частной собственности на средства производства и эксплуатацией наёмного труда. Никакого гармонизма не может быть в обществе, основанном на эгоизме, стяжательстве и отъёме прибавочной стоимости. Социальное государство лишь смягчает противоречие между трудом и капиталом, не устраняя главного источника социального зла - частной собственности. При этом частная собственность это не только "заводы, газеты, пароходы", а прежде всего совокупность всех производственных отношений (слоёв отчуждения), от распада архаичных общин (стереотип, обычай) до капитализма (капитала). И поэтому смыслом политэкономии/гармонизма должно стать диалектическое преодоление этих слоёв отчуждения, то есть уничтожение частной собственности. Причём диалектическое уничтожение производственных отношений своей целью имеет уничтожение собственно экономизма и формирование новой второй природы, для пользования плодами которой человеку не нужны будут никакие опосредующие отношения с другими людьми. освобождение от всех уз экономической зависимости и экономики вообще - разве это не гармонизм? И всё это уже есть в марксизме (особенно в ранних работах Маркса об отчуждении). зачем придумывать что-то новое?
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Александр Волынский 04 янв 2015, 09:54

зачем придумывать что-то новое?

Вы очень сжато и верно все оценили.
Проблема только в том, что каждое новое поколение должно понять для себя суть марксизма и решить для себя все те споры которые велись и прежде, но не привели к четким выводам.
Маркс хотел уничтожить отчуждение фактической ликвидацией разделения труда. В израильских киббуцах это так и работает - все по очереди выполняют все работы и киббуцников извещают в начале каждой неделе об их новом рабочем месте, оплаты труда деньгами нет, есть талоны в магазин. На уровне сельхозкоммуны это все прекрасно работает. Но что делать с теми кто не хочет жить по распорядку? Что делать с неравномерностью распределения ресурсов на планете? Как сочетать Глобализацию с Традицией?
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Неомарксист 04 янв 2015, 12:33

Вы очень сжато и верно все оценили.
Спасибо за поддержку.

Маркс хотел уничтожить отчуждение фактической ликвидацией разделения труда.
Правильно, но Маркс шёл дальше, утверждая о необходимости уничтожения труда вообще ("Немецкая идеология") как "деятельности человека в рамках отчуждения". Пока существует необходимый труд, всегда будут желающие его избежать, что неминуемо приведёт к неравенству и эксплуатации. здесь выход только один - тотальная автоматизация и роботизация производства с вытеснением человеческого труда из сферы производства.

На уровне сельхозкоммуны это все прекрасно работает.
разве работает? У Бориса Дубсона я читал, что кибуцы переродились в буржуазные АО с привлечением наёмного труда и сменой равенства иерархией. человеческую природу не обмануть. тяжёлый физический труд за исключением отдельных идеологически мотивированных людей всегда будет восприниматься как проклятие, которое нужно переложить на другого человека. поэтому и аграрному и индустриальному способу производства имманентно присущи и разделение труда и иерархия и эксплуатация. только новый нетоварный способ производства (экономика знания) может породить и новый общ-экон. строй - коммунизм.

Но что делать с теми кто не хочет жить по распорядку?
ничего. Свобода выбора должна быть у всех. наряду с большой экономикой будут существовать и автономные зоны Хакима Бея и общины... пусть цветут все цветы.

Что делать с неравномерностью распределения ресурсов на планете?
справедливое перераспределение ресурсов вкупе с новыми технологиями (управляемый термояд и т.п.) решит и эту проблему.

Как сочетать Глобализацию с Традицией?
Я думаю, что новая коммунистическая парадигма должна в этом плане стать универсальной, чтобы найти ключик к душе каждого человека, независимо от его национальности и вероисповедания. Верующим нужно указывать на социальное измерение религии, внимательно приглядевшись к которой мы не найдём ничего кроме анархии и коммунизма, а также на социальные преобразования как необходимое проявление деятельной живой веры, которая без дел мертва. Например, указывать христианам, что Христос был первым социалистом, первым коммунистом, первым анархистом и т.д. - был сторонником упразднения государства, сторонником имущественного и социального равенства, сторонником общественной собственности и т.д. Для атеистов такую индивидуализацию марксизма смогли сделать французские атеистические экзистенциалисты, в первую очередь - Сартр. Только когда люди осознают, что коммунистическое мировоззрение ведёт к истинному духовному освобождению и раскрытию всех сущностных сил человека, задавленных в настоящее время гнётом отчуждённых отношений, они станут коммунистами. Иначе говоря, необходима сакрализация коммунистической идеи и наполнение её религиозно-мессианским смыслом.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: *ГАРМОНИЗМ/НОВАЯ ПОЛИТЭКОНОМИЯ*

Сообщение Александр Волынский 04 янв 2015, 13:21

Иначе говоря, необходима сакрализация коммунистической идеи и наполнение её религиозно-мессианским смыслом.

Я лично очень плохо отношусь к утопиям и мессианству. Традиция отличается от утопической мессианской идеологии тем, что опирается на ПРОШЛОЕ и на архетипы. Кроме того Традиция не считает людей равными, традиция всегда будет строить иерархии и формировать элиты. Коммунисты слишком верили в доброту человеческой природы, а человеческая природа порочна. Киббуцы разваливаются потому, что не все дети киббуцников хотят жить как жили их отцы и деды. Традиционное общество заставит их, а постмодерное отрицает любую идеологию.
Надежды на технический прогресс обоснованы, но надо учитывать, что технический прогресс несет в себе и массу опасностей. Тем более, что не только энергетические, но и экологические ресурсы планеты ограничены.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Пред.След.

Вернуться в Уранополис


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1