Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Метаполитика, Метакультура, Футурология Трансмодерна

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Неомарксист 27 июн 2012, 22:10

Многие мысли Неомарксиста резонны, но их фатальный недостаток в экономизме - экономика объявляется базисом, а социальные отношения, политика, религия, культура и метафизика - надстройкой.
Отнюдь. Просто в своих тезисах я решил осветить только политэкономическую сторону социализма, не касаясь остальных. Что касается базиса и надстройки, то я подхожу к этому вопросу диалектически - с одной стороны "и подвластна духу любая плоть", с другой - бытие определяет сознание, но под «бытием» я, естественно, понимаю весь мир во всех его ипостасях – то есть, и «звездное небо над нами, и нравственный закон внутри нас».

невозможно изменить экономические отношения, не сменив все другие, не сменив мировоззрение вообще
Согласен. Вообще невозможно изменить универсум, дёргая только за одну ниточку, неважно экономическую или политическую. Необходим системный подход, затрагивающий одновременно все основы жизни социума: и экономику, и политику, и мировоззрение. Перекос в сторону экономизма или духовного самосовершенствования ни к чему кроме временного "успеха" не приведёт, поскольку мир един и изменить его можно только целиком, воздействуя на все аспекты бытия.

пункт о запрете мелкой частной собственности - как его понимать?
Не может быть никакой частной собственности, даже мелкой используемой для эксплуатации человека человеком. Разумеется к личной собственности человека, используемой им в том числе для заработка без привлечения наёмного труда, это не относится. Главное - чтобы не было эксплуатации человека человеком.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Неомарксист 27 июн 2012, 22:31

Максим Борозенец писал(а):А в чем вообще разница между феодализмом и социализмом? Берется отдельная струтура - феод или социум - и управляется Хозяином. Хозяйство в основе одинаково на всех уровнях - и как государство (от господарство) - и как империя (букв. Управление, менеджмент).

Между феодализмом и советским "социализмом" ("перезрелым феодализмом" по меткому выражению бр. Стругацких) никакой. И там и там отношения строились по принципу «барин – холоп». Социализм же предполагает прежде всего ДУХОВНОЕ освобождение человека и именно в этом контексте надо рассматривать и задачу уничтожения частной собственности, и преодоления отчуждения и внедрение прямой демократии. Социализм - это самоуправляемое общество свободных людей без господ и холопов. В этом и состоит принципиальное отличие между феодализмом и социализмом. В отношениях между людьми.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Александр Волынский 28 июн 2012, 09:35

Отношения хозяин -холоп определяются не столько субъективным насилием (форма отношений функция характеров и традиции) сколько абсолютно объективным свойством кибернетических систем. Есть блок управления и есть исполнительный блок. По природе своей исполнитель зажат между ВНЕШНЕЙ СРЕДОЙ и ХОЗЯИНОМ. Хозяина терпят, как и работника, пока он успешно ведет всю систему, но проблема, что часто система рушится раньше чем меняют хозяина.
Если не обсуждать темы возвращения в доиндустриальное общество или первобытное стадо, то нету шанса добиться абсолютного устранения эксплуатации ибо любой хозяин всегда думает что его работники разгильдяи, а ему положен бонус за упорный труд. Если устранить отношения собственности то получим ВИНТИКИ вместо людей. Если генеральный директор крупного производства не будет смотреть на это производство как на СВОЕ то он и делать ничего не будет. Мы опять упираемся в вопрос о стимулах и сознательности.
Ну неужели надо снова и снова наступать на одни грабли. Просто ходить на работу люди не будут, нужна психологическая мотивация.
Из всей пирамиды Маслоу

1.(низший) Физиологические потребности: голод, жажда, половое влечение и т. д.
2.Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
3.Потребность в принадлежности и любви.
4.Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
5.Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
6.Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
7.(высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности

работника-исполнителя гонят на работу три первых уровня (собственное тело и семья)
хозяин мотивирован еще и четвертым
Коммунизм это мотивация любопытством, мотивация Архэ, и мотивация Волей.
По опыту скажу очень многие люди имеют от природы крайне ослабленное любопытство, крайне слабый вкус к прекрасному и абсолютно вялую волю.
Ну не могут ВСЕ быть богами-героями из Мира Полудня. Есть кривая распределния Гаусса. На одном ее хвосте талантливые, на другом бездари, на одном сильные духом, на другом слабаки, на одном люди с эмпатией, на другом психопаты-отморзки.
За горячечным бредом Ницше о сверх-человеке и унтер-меншах скрывается простая мысль - эволюция должна привести к возникновению НОВОГО ВИДА - Сверхлюди.
Но дело в том что НЕТ ФИЗИЧЕСКОГО ОТБОРА. Эволюция Человечества это Эволюция Культуры, как системы, как ноосферы. Отбор проходят традиции, а не особи. Это нацисты и большевики возомнили себя селекционерами с сомнительными расовым и классовым критерием отбора.
Традиция уже давно расставила все по местам. Все рациональное доктринерство Модерна это катастрофическое заблуждение. Русский коммунизм не может быть похож на еврейский коммунизм, а глобольные коммуникации должны управляться археократией т е группой людей для которых личная самоактуализация слилась с самоактуализацией Человечества, которая есть этап самоактуализации Мировой Воли.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Неомарксист 28 июн 2012, 10:46

Ну неужели надо снова и снова наступать на одни грабли. Просто ходить на работу люди не будут, нужна психологическая мотивация.
Ну неужели не понятно, что коммунистический способ производства принципиально отличается от всех предыдущих способов производства тем, что при переходе к такому способу производства, происходит фактически последовательное уничтожение труда и производительных сил общества, так как техника такого уровня уже не является по определению производительной силой общества, она скорее играет роль «второй природы», стоящей между природой и человеком, а работа по её поддержанию и развитию строго говоря не является трудом в марксистском понимании («труд есть лишь выражение человеческой деятельности в рамках отчуждения»). Советую прочитать книгу на эту тему Сократа Платонова «После коммунизма. Книга, не предназначенная для печати».

Понимаете? Труда как такового не будет, поэтому и мотивация будет совершенно иной - раскрытие своего главного таланта. Скажете, что в таком сытом и беззаботном мире люди превратятся в безвольных потребителей? Отнюдь. Развлекаться и смотреть телевизор можно ну неделю, месяц, а потом станет скучно и захочется чего-то большего. Человек всё-таки существо духовное прежде всего, как нас не пытаются уверить в обратном и у каждого человека есть или была своя мечта, которую он когда хотел или хочет реализовать, просто инфернальная капиталистическая среда не позволяет ему этого сделать. Убеждён, если освободить человека и дать ему возможность творческой реализации, каждый найдёт своё место в Мире Полудня.

Ну не могут ВСЕ быть богами-героями из Мира Полудня.

С чего вы взяли, что люди Мира Полудня это боги-герои? Людей Мира Полудня немало среди нас уже сейчас. Это обычные хорошие люди с высоким нравственным потенциалом, увлечённые творческим трудом. Не более. Да таких людей не так уж много, но говорить что их нет вообще и на основании этого критиковать саму возможность построения коммунизма нельзя.

Есть кривая распределния Гаусса.

Гауссиана распределения человеческих качеств? Ну и что? А с чего вы взяли, что её нельзя сдвинуть в сторону? Если будет внедрена Высокая Теория Воспитания и создан новый коммунистический способ производства, убеждён, что гауссиана сдвинется по горизонтали, и человек, который вчера по доброте своей был чем-то совершенно исключительным, через сто лет уже будет рядовым явлением.

глобольные коммуникации должны управляться археократией т е группой людей

Социальный прогресс вещь объективная, всё больше людей получают хорошее образование и имеют возможность благодаря интернету получать знания всего мира и поэтому загнать всех в стадо, управляемое какой-то кастой жрецов не получится. Это время ушло. Человечество будет само управлять всеми глобальными коммуникациями безо всякого мудрого руководства сверху.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Александр Волынский 29 июн 2012, 07:29

Человечество будет само управлять всеми глобальными коммуникациями безо всякого мудрого руководства сверху.

Человечество это миллиарды людей. Сегодня половина человечества живет в нищете без водопровода и канализации.
Сегодня всей глобальной инфраструктурой управляют корпорации с их топ-менеджментом. И при коммунизме это будет топ-менеджмент, а не "все человечество".
Коммунизм это ЕДИНСТВЕННОЕ будущее человечества, другого быть не может, но я для этого не предлагаю создавать апгрейт модели Хомо - этакий Хомо Коммунистикус. И не предлагаю тотальное изменение характера труда. Хотя как Миф, как Цель, как Идея все это принимается.
Мудрое руководство археократии это вовсе не руководство сверху, а именно снизу. Археократ это прежде всего представитель своего этноса, своей традиции. Как будут выдвигать археократов в Глобальный Тинг будет решать каждый этнос.
Трансцедентальным контролером Археократии бедет Орден Энархистов - массовое объеденение тех самых
обычных хороших людей с высоким нравственным потенциалом, увлечённые творческим трудом.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Неомарксист 29 июн 2012, 14:15

И при коммунизме это будет топ-менеджмент, а не "все человечество".
Тогда это будет что угодно, но только не коммунизм. Коммунизм=преодоление отчуждения во всех его формах, в том числе и отчуждения от власти. Безусловно, пока не осуществлён переход к обществу знаний и человеку Воспитанному, необходимость в государстве и институтах представительной демократии сохраняется. Но это всего лишь временная тактическая уступка старому миру насилия и отчуждения, а цель то совсем другая - Царство Разума и Свободы, в котором возможна ТОЛЬКО прямая демократия, ибо только она и имеет право называться вообще-то демократией, а не манипулятивной профанацией как сейчас. Прямая демократия (демократия участия) – это такая форма правления, когда власть осуществляют все. А это предполагает достаточную унификацию базовых интересов, предварительное согласие о ценностях и радикальное изменение психологии людей – такое, при котором каждый индивидуум, не переставая быть личностью, в первую очередь будет действовать как часть тотальности – человечества. Вот это и будет тоталитаризм. Не такой «тоталитаризм», которым нас запугивают, как жупелом, либералы, а подлинный и этот, подлинный, тоталитаризм предполагает всеобщую вовлеченность и тотальную взаимозависимость, власть всех над всеми, это – огромная ответственность и предельная (предельно возможная) свобода одновременно.

я для этого не предлагаю создавать апгрейт модели Хомо - этакий Хомо Коммунистикус.
Я тоже не предлагаю делать апгрейт человека как это предлагают например коммунисты-трансгуманисты. Но и без Нового Воспитанного Человека Царства Свободы и Разума нам не видать как своих ушей. Одним изменением базиса здесь не обойтись. Вот в Ливии при Каддафи ливийцы жили чуть ли не при коммунизме, и каков результат? А всё потому что не был создан Новый Человек, для которого самым главным занятием в жизни будет интересный творческий труд, а не отдых на лазурном берегу. Необходимо раскрыть в каждом человеке его главный талант и прервать отрицательный опыт, который систематически передается от родителей к детям. Иначе доля подонков, жлобов, лентяев, жуликов и т.д. не уменьшится, а в лучшем случае останется постоянной. Тогда ни о каком коммунизме и даже справедливом обществе не может быть и речи. Вообще я не понимаю, почему имеет место такое отторжение идеи тотальной теории воспитания, целью которой является всего лишь воспитание творческих личностей без комплекса неполноценности (при этом без вторжения в геном человека и прочих трансгуманистических "прелестей")? Нравится жить в инфернальном мире? В состоянии гоббсоновской войны всех против всех? Лично мне - нет. Поэтому я и ратую за принципиальное изменение основ социального и духовного бытия, без которого не может быть ни коммунизма, ни кстати той же археократии, поскольку невозможно переиграть мир капитала на его поле выгоды и расчёта.

И не предлагаю тотальное изменение характера труда.
А без этого тоже не обойтись. Пока над людьми висит библейское заклятье: «В поте лица своего будешь есть хлеб свой», мы будем иметь категорическое нежелание работать плюс неудержимое стремление к халяве и светлую мечту – сидеть на одном стуле, положив ноги на соседний, с бутылочкой пивка в расслабленной руке, а для разнообразия поигрывать на компьютере в Doom, но можно и не поигрывать.

Как будут выдвигать археократов в Глобальный Тинг будет решать каждый этнос.
Трансцедентальным контролером Археократии бедет Орден Энархистов - массовое объеденение тех самых
обычных хороших людей с высоким нравственным потенциалом, увлечённые творческим трудом.
Ноократия сверху и прямая демократия снизу? В принципе неплохой вариант для переходного периода, но именно для переходного. Поскольку в перспективе уровень компетенции обычных людей достигнет такого уровня, что все важнейшие вопросы можно будет решать напрямую при помощи всемирного электронного голосования.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Олег Гуцуляк 29 июн 2012, 17:29

воспитание творческих личностей без комплекса неполноценности

такое невозможн, так как он будет уметь (иметь талант) в одном (рисовании, инженерии), но не будет иметь в говорении или актерстве (пении, например).
Кстати, поэтому так в Японии любят караоке...

радикальное изменение психологии людей – такое, при котором каждый индивидуум, не переставая быть личностью, в первую очередь будет действовать как часть тотальности – человечества.

уже объявили ученые, что нашли в мозгу область, включающую/выключающую совесть. Но вопрос в том, что и у убийц - своя совесть (например, "нацистская", позволяющая без каких-либо сомнений убивать евреев ради блага будущего своей нации).

Необходимо раскрыть в каждом человеке его главный талант и прервать отрицательный опыт, который систематически передается от родителей к детям

т.е. ювенальная юстиция в действии + общественный остракизм тем, кто обделен талантами (а более 90% вообще никакими талантами не блещет и их развить невозможно - это уже данные социологии и психологии)
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Неомарксист 29 июн 2012, 19:06

такое невозможн, так как он будет уметь (иметь талант) в одном (рисовании, инженерии), но не будет иметь в говорении или актерстве (пении, например).
Ну и что с того? Если у человека от природы талант художника и у него есть возможность его реализовать, то плевать он хотел на то что не стал великим математиком и не доказал теорему Ферма. Это не его стезя и ему это просто ненужно и неинтересно. Каждому - своё. Здесь главным является возможность реализации сущностных сил человека и как производная от этой возможности решение многих психологических и социальных проблем, таких как комплекс неполноценности, фрустрация, агрессивность. Ведь когда человек реализует свой талант, ему просто незачем будет «агрессировать», покушаясь на свободу соседа. У него своей собственной свободы будет под завязку – он будет делом занят, СВОИМ, любимым, которое у него прекрасно получается, которое обещает и дает больше, чем деньги, власть, иллюзорное бытие наркомана и прочая дребедень.

уже объявили ученые, что нашли в мозгу область, включающую/выключающую совесть.
Биологический подход к психике человека вслед за многими теоретиками антипсихиатрии я отвергаю полностью. Область мозга, отвечающая за совесть - это вульгарный материализм, раскритикованный ещё Энгельсом. А вообще разве я утверждал, что прямая демократия панацея в деле воспитания нового человека? Прямая демократия является всего лишь механизмом преодоления отчуждения людей от власти и не более того. Духовно-нравственное состояние человека и наличие/отсутствие у него совести определяются воспитанием и воздействием социума на личность. Какое будет воспитание и соц-экон. условия жизни, таким будет и человек. У Ромма в "Обыкновенном фашизме" об этом хорошо сказано.

ювенальная юстиция в действии
Не являясь специалистом в данном вопросе воздержусь от оценок ювенальной юстиции.

общественный остракизм тем, кто обделен талантами
Ничего подобного. У каждого человека есть какой-то талант и возможно не один: дело которое ему нравится и которое у него поэтому "идёт". Бездарных людей не существует, существуют лишь нереализованные в силу разных обстоятельств таланты - не обнаруженные в своё время или зарытые в землю по собственной воле.

а более 90% вообще никакими талантами не блещет и их развить невозможно - это уже данные социологии и психологии
Откуда такие данные интересно и какова методология выявления талантов? С помощью какого душемера определяли уровень талантливости человека? Если человек от природы гениальный композитор, а родился в бедной семье, не получил образования и проработал всю жизнь рабочим на заводе. Как быть с ним? Что скажет на этот счёт социология и психология? Как они выявят зарытый в землю талант такого человека, если годы упущены и талант не реализован? Никак! Так что все эти проценты, в точности которых я сильно сомневаюсь, никакой полезной информации не содержат, а показывают в лучшем случае процент реализованных талантов. Не более.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Неомарксист 19 июл 2015, 17:40

Основания будущей экономики

Основываясь на нашем сегодняшнем понимании возможностей науки и технологий, мы можем достаточно уверенно предсказать развитие виртуальной реальности, робототехники, искусственного интеллекта и нанотехнологий.

Изображение

Отталкиваясь от предсказаний того, что является технологически возможным (в определённые сроки), можно определить, что является экономически возможным, целесообразным и, следовательно, вероятным.

За несколько шагов структура глобальной экономики будет радикально перестроена:

1. Развитие виртуальной реальности приведёт к переносу офисной работы в виртуальное рабочее пространство, а значительная часть работы операторов и работников сферы услуг станет выполняться с помощью телеприсутствия.

2. Совершенные роботы постепенно вытеснят людей из всех видов физической работы (начиная с удалённого управления и постепенно переходя к полностью автономным системам).

3. Искусственный интеллект заменит людей в сфере услуг, в работе операторов, в физическом (через роботов) и творческом труде.

4. По мере развития нанотехнологий, они заменят роботов в качестве основного метода производства предметов и выполнения прочей работы.

5. Постепенно ИИ и роботы заменят обычных людей во всех областях работы. Только транслюди (киборги с усиленным интеллектом) будут трудиться.

6. Совершенствование искусственного интеллекта (а также слияние человека и ИИ и загрузка) сделают ненужным компьютерное воспроизведение реальных рабочих мест, переводя работу из виртуальной реальности в "пространство идей".

7. По мере усиления роли информационного пространства (благодаря загрузке) и трансформации внешней среды (перестройка планеты), физическая работа утратит свою роль (всё важное и интересное будет происходить в компьютерном пространстве). Только софт будет иметь значение.


1. Временные рамки графика точно не могут быть определены, это примерно ближайшие 40-80 лет). 2. "Вклад в экономику" представляет собой некоторую качественную оценку доли данной области в совокупной деятельности человеческой цивилизации.

Это лишь примерная картина, но следует совершенно чётко понимать, что в целом она правильно описывает грядущую трансформацию человечества в терминах структуры экономики. Знание о подобных изменениях было бы бесценно для любого серьёзного участника глобальных процессов, если бы они обладали способностью адекватно воспринять и понять подобные прогнозы.

http://www.transhumanism-russia.ru/cont ... w/322/126/
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Василий Рыжков. Как я представляю себе социализм

Сообщение Александр Волынский 20 июл 2015, 07:17

Сегодня автоматизация является тяжелым бременем для рабочих. Люди должны обслуживать машины в темпе машин.
Менеджеры хотят выжать из машины максимум производительности.
Цель автоматизации должна быть четка определена - не повышение прибылей, а устранение труда.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Пред.След.

Вернуться в Уранополис


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron