Основные положения духовного коммунизма

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Олег Гуцуляк 30 май 2018, 00:16

именно идеализм и желание сохранить власть вынудят наиболее дальновиндных представителей глобальной и национальных элит стать археократами.

Но в следствии этого может получится жуткая антиутопия, как вот в новейшем сериале "Криптон" (2018).
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4628
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Александр Волынский 30 май 2018, 06:09

Я не считаю буржуазию врагом человечества, а вот взбесившихся леваков и прочих джихадистов считаю. Голод и нищета это ужасно, но оправдывать суперэтатизм тем, что все теперь имеют равную лагерную пайку и торжествует справедливость это цинизм.
Мы уже проходили опыт построения социализма в сочетании с суперэтатизмом это называется сталинизм. Социалистические страны легко конфликтовали между собой, никакие идеи Мировой Революции и пролетарского интернационализма не могли обеспечить нормальные отношения между Китаем и СССР.
Классовая борьба в рамках капитализма важна, но без Мировое Правительство как раз и обезпечит более равномерное распределение доходов между странами. Я понимаю, что для России никакое равномерное распределение доходов не нужно, как и Мировая Революция, Россия только хочет максимально обеспечить надежность получения сверприбыли от спекуляций углеводородами, но Мировой Кризис обрушит и эту розовую мечту Емели.
Для меня очевиден контр-революционный характер любого левого движения в России, которое есть не что иное как красно-коричневый фашизм.
Ваша цель - неолиберальное Мировое правительство, которое якобы будет служить всему человечеству, а не крупным собственникам, что невозможно даже теоретически. Моя цель - Коммунизм как бесклассовое общество с общественной собственностью и прямой демократией.

Скорее я уговорю либералов стать коммунистами, чем Вы уговорите леваков стать интернационалистами.
Любое правительство вынуждено учитывать интересы всех граждан, даже буржуазное. Мировое Правительство не может защищать интересы собственников, поскольку на глобальном уровне не будет частной собственности. Национальная промышленная буржуазия может и выиграет ибо мировые финансовые кризисы прекратятся, но и они должны будут делиться доходами ибо исчезнут все налоговые убежища.
Я предлагаю очень простые и понятные вещи, а Вы фантазии вроде всеобщего восстания партизан и прямой демократии в Северной Корее.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Александр Волынский 30 май 2018, 06:43

Но в следствии этого может получится жуткая антиутопия, как вот в новейшем сериале "Криптон" (2018).

Если не строить утопий, то не будет и антиутопий. Мировое Правительство это естественный механизм управления, главное вывести его из сферы частного или государственного капитала.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Валерий Бохонов 30 май 2018, 13:51

Мировое Правительство невозможно, потому что невозможно мировое право. В частности по расовым, национальным, культурным причинам. Единая правовая система невозможна. Следовательно - невозможно и мировое государство.

Это не значит, что мировой процесс будет полностью неуправляем. Просто - будут другие методы.

В этом смысле - вполне актуальными становятся анархические принципы.

Кстати, есть и ещё один аспект - кто будет системообразующим глобальным носителем структуры управления. Причём - физическим.
Вот в буржуазную эпоху это была , естественно, буржуазия.

Маркс и Энгельс считали, что следующим физическим носителем будет пролетариат. Но - ничего не получилось...

Так вот, должна быть - глобализия, или глобалиат если угодно.
Но кто это? Есть разные предположения. В том числе - экзотические и фантастические.
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Неомарксист 30 май 2018, 14:19

Я не считаю буржуазию врагом человечества, а вот взбесившихся леваков и прочих джихадистов считаю.

То есть восставшие против неоколониальной политики первого мира - это враги человечества, а банкиры и крупные акционеры ТНК, высасывающие все соки из третьего мира - друзья? Это даже не цинизм, а утверждение за гранью добра и зла. И не надо этих неолиберальных страшилок про сталинские лагеря и уравниловку. Неолиберальный погром 90-х гг. обошёлся России в миллионы человеческих жертв и падение ВВП, которого не было даже во время войны. И с чего это вдруг революционеры будущего будут наступать на грабли своих предшественников и воссоздавать суперэтатизмы прошлого? Этатизмы 20 века возникли вследствие крестьянского характера антибуржазных революций. При всём желании сталинистов или маоистов возврат к тоталитарному этатизму невозможен в силу иной социальной структуры общества. Суперэтатизм будущего будет тыловой базой Мировой революции и территорией социального эксперимента по внедрению нового нетоварного способа экономики знаний и революционной культуры тружеников и творцов вместо буржуазно-мещанской культуры посредственностей. Переход к коммунизму непосредственно из капитализма невозможен, нужен переходный период суперэтатизма, при котором государственная собственность и соучастие всех граждан в управлении ею станут промежуточным этапом на пути к общественной собственности и полному самоуправлению. Ваш волюнтаристский подход не учитывает ни реальные классовые интересы собственников, ни объективные законы функционирования глобальной экономики. Это просто идеалистические фантазии "Мировое правительство хорошее, потому что оно не может быть плохим". Неолиберальное Мировое правительство может быть только фашистским с тотальным контролем населения Земли через безналичные расчёты и индустрию сознания. И все его сторонники - враги человечества.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Олег Гуцуляк 30 май 2018, 14:51

Так вот, должна быть - глобализия, или глобалиат если угодно.
Но кто это? Есть разные предположения. В том числе - экзотические и фантастические.


В социологической мысли Запада (П. Друкер, О. Тоффлер), когда в определенное время в этой части планеты доминировал проект «социального государства всеобщего благосостояния» (Welfare state) и значительно укрепилось положение «среднего класса», то для того, чтобы подчеркнуть имущественный уровень работников умственного труда («knowledge workers»), его начали определять не как «интеллектуальный пролетариат», а как «когнитариат» (от греч. kognitos – «знание»), или, по аналогии с пролетариатом именно подчеркивая то, что обоих характерно отсутствие в собственности средств производства, продажа рабочей силы (работа по найму) и создание прибавочной стоимости.
Некоторые марксисты считают когнитариат лишь интеллектуальной прослойкой самого пролетариата как класса [Радов, Миф…]. Но с этим вряд ли можно согласиться, так как, в отличие от пролетариата, когнитариат обладает неотчуждаемой собственностью на информацию и знания, является равным партнером собственников средств производства и его интересы отличны от интересов других социальных групп, в том числе и пролетариата [Иноземцев, «Класс…»…].
Также когнитариат абсолютно лишен революционной традиции классического пролетариата. Дж. Лакс указывает, что «… большая часть интеллектуалов – это послушные наемные работники, которые вовсе не хотят кусать руку, которая их кормит. Некоторые интеллектуалы, к сожалению, чувствуют себя слишком незначительными, и это как бы дает им право быть малодушными» [Лакс, Интеллектуалы…, с. 228].
Но с крахом практики «государства всеобщего благосостояния (благоденствия)», демонтажа его элементов в процессе неоконсервативной революции (тэтчеризм, рейганомика) интеллигенция все ниже опускается в своем социальном положении как части «среднего класса», в некоторых странах – даже до одного уровня с нетрудовыми группами населения (учащимися, пенсионерами, инвалидами) и все больше люмпенизируется.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4628
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Неомарксист 30 май 2018, 15:00

Некоторые марксисты считают когнитариат лишь интеллектуальной прослойкой самого пролетариата как класса

Когнитариат - это субъект социалистической революции, представляющий новый нетоварный способ производства - экономику знаний. Маркс писал, что при коммунизме наука станет непосредственной производительной силой. Проблема в том, что как массового социального класса когнитариата не существует и скорее всего при власти ТНК и банкиров он не появится (слишком опасен). Почему я и говорю об антибуржуазных революциях как неизбежном прологе к социалистической революции, которая уже будет происходить по неизвестному нам сценарию (возможно как революция уже против суперэтатизма).
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Валерий Бохонов 30 май 2018, 15:17

Физически - это значит они должны ощущать во многом единство на уровне биологии.

Какие-то сходные реакции эмоционального типа по поводу системных вещей.

Ну, как этническое единство.
Между прочим, классовые чувства начинают играть роль, когда различия между классами достигают субэтнического уровня. Как это было в России в начале 20 века между простолюдинами и образованными классами ("буржуями").

Кто может испытывать такого рода чувства в глобальном масштабе?
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Неомарксист 30 май 2018, 15:30

Самая жестокая борьба - внутривидовая. Крестьяне ненавидели кулаков больше помещиков именно за то, что они были эксплуататорами из своей, а не чужой (помещичьей) среды. Когда затрагиваются витальные интересы индивида, обусловленные его местом в общественном разделении труда, проблемы биологического и этнического единства отступают на второй план. Учёных и интеллигентов всего мира объединит не биология, а универсальный язык науки и общие ценности разума и прогресса. Если человечество не поднимется над национальными различиями и не сольётся в единую коммунистическую семью, оно самоуничтожится в конце концов.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Валерий Бохонов 30 май 2018, 15:43

В чистой биологии всё отрегулировано. Внутривидовая борьба никогда не приводит к гибели вида. Это часть - стабилизирующего отбора.

А межвидовая борьба это - миф. Отношения между видами отрегулированы не меньше, чем внутривидовые.
Стабилизирующий отбор - как и было сказано (с).

Что касается учёных, то они не могут отрегулировать свою среду. По крайней мере так было в СССР и остаётся в России. Где структура фактически феодальная. Всё решают академики. Завлабы фактически помещики. А "ниже " пашут" научные мужики.
Научная среда в России даже не смогла противостоять недавнему разгрому Академии Наук. Все перепугались до офигения. Включая академиков.

Ну, на Западе немножко не так.
Возможно из этой среды что-то выкристаллизуется.

Что касается постсоветского пространства, то наверное потенциальная среда - это внесистемные интеллектуалы.
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Пред.След.

Вернуться в Традиция и Политика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron