Основные положения духовного коммунизма

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Неомарксист 30 май 2018, 15:54

В том то и дело, что отношения между людьми не сводятся к чисто биологическим. У людей есть телеологичность и ценности, которых нет у животных.
Если учёных будет много и они станут влиятельной силой, то они обязательно самоорганизуются. Что касается разгрома Академии наук, то это не имеет большого значения поскольку никакой науки в России давно уже нет. Но дело даже не в этом. Большой ошибкой большевиков было сохранение корпоративной Академии наук, вообще корпоративной иерархизированной академической системы также как и некритическое воспроизведение буржуазной, идущей от Яна Амоса Коменского, организации школы, в частности, классно-урочной системы. Только сетевые неиерархические системы устойчивы и способны к саморазвитию и именно в таком ключе необходимо реформировать науку и вообще систему образования.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Валерий Бохонов 30 май 2018, 16:09

Для красного словца можно сказать так - в отличии от животных, человек может выдерживать конструктивно дестабилизирующий отбор. У животных есть только стабилизирующий.

Кстати, на Беляева, введшего этот понятие, есть ссылка в книге известного Докинза "Эгоистический ген", имевшую в своё время громадный успех. А сейчас это гуру интеллектуального атеизма.
Кстати, он признаёт существование промежуточных видов, лично я с этим не согласен. Но - кто я, кто Докинз...
:)

Тут главное вот что - образовалась новая ниша - глобариат или как его там.
И она - будет заполнена. По принципу - свято место пусто не бывает.

Кем?
Может быть и выходцами из научной среды. Так сказать - из пролетариев умственного труда, как когда-то шутили!
:)
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Неомарксист 30 май 2018, 16:41

Если какой-нибудь маньяк нажмёт красную кнопку, то скорее всего дестабилизирующий отбор победит человека, а не наоборот. Тем эволюция и интересна, что у неё нет цели, смысла и финала))
Ну, Докинз отнюдь не истина в последней инстанции. Лично мне доводы Уилсона в пользу многоуровневого отбора кажутся более убедительными, чем доводы Докинза в пользу кин-отбора.
Кто займёт нишу глобального мирового управления - неизвестно, слишком много неопределённых переменных. Ясно только, что конкурируют между собой два основных проекта - элитарный неолиберальный (диктатура финансовой олигархии) и эгалитарный социалистический (либертарное сетецентричное общество). Религиозные фундаменталисты и неоконы в силу архаичности и ретроградности только льют воду на мельницу неолибералов, не предлагая никакой привлекательной Концепции будущего. Результат войны за глобальное управление кстати станет хорошим доказательством эгоистической или альтруистической природы сущности человека. Торманс или Мир Полудня? Банкиры или учёные? Никто не знает.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Валерий Бохонов 30 май 2018, 17:29

Стабилизировать тоже можно до состояния вырождения.
Как это происходит при выведении пород животных и сортов растений.
Гомозиготизация. Потеря разнообразия.

До некоторой степени - СССР. Своеобразная стабильность, которую звали Застой даже коммунисты, довела истеблишмент до полного вырождения.

В общем , более перспективна диалектика - сочетание стабилизации и дестабилизации.

По современным представлениям дестабилизационные явления есть даже в пустоте - флуктуации вакуума, образование виртульных пар частиц-античастиц и т.п.

Социализм эффективен как система сознательных людей.
А либерализм это по-определению апологетика беззознательного.

А вот сочетание социализма и бессознательного - это без ГУЛАГа не обходится.

Сознательный либерализм? О, это клуб, кожаные кресла, камин, шампанское, закусочка высшего сорта и отличная беседа друзей! :)
Но не более того.
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Неомарксист 30 май 2018, 17:54

Исчезновение вида - это не стабилизация даже в форме вырождения, а вымирание.
СССР погубила неэффективная экономика и всевластие бюрократии, которая согласно принципу Питера, будучи предоставленная самой себе, всегда деградирует. Нужна была система сдержек и противовесов, о чём писал ещё Ленин в "Как нам реорганизовать Рабкрин", "перегородка" между революционерами и государственной машиной. Но воля к власти всё погубила. Зато появился опыт Термидора, который будет учтён в будущем.
Так материя не может не двигаться, это её неотъемлемое свойство. Вакуум рождает виртуальные частицы, по пространству-времени бежит рябь от гравитационных волн... То же самое относится и к обществу, в котором без диалектических противоречий между потребностями и ресурсами, трудом и капиталом не было бы социального прогресса.
Вопрос только в управлении противоречиями, то есть телеологии социума. Либеральный социал-дарвинизм или коммунистическая кооперация? Экономическая конкуренция с погоней за прибылью или интеллектуальная конкуренция с полным социальным равенством. Коммунизм является высшей ступенью развития человечества именно потому что освобождает человека из-под гнёта отчуждённых отношений, навязываемых человеку извне и калечащих его психику. Царство Свободы - вот цель, достойная человека, а не увеличение потребления за счёт разрушения экосистемы Земли.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Александр Волынский 31 май 2018, 06:07

Мировое Правительство невозможно, потому что невозможно мировое право. В частности по расовым, национальным, культурным причинам. Единая правовая система невозможна. Следовательно - невозможно и мировое государство.

Мировое право существует. Другое дело, что его не соблюдают. Но дело даже не в Мировом Праве.
Мировое Правительство решает Глобальные проблемы т е обеспечивает мировую торговлю, транспортные сети, информационные коммуникации, мониторит мировую преступность, эпидемии.
Почему США так против Глобализации сегодня? Потому, что НЕТ такой отдельной страны, которая могла бы навязать всему миру свои законы. Но Мировое Правительство это добровольная КОНФЕДЕРАЦИЯ с единой валютой, которой принадлежат все ТНК и вся международная торговля. Прибыль от доходов ТНК и международной торговли идут на выполнение задачь Мирового Правительства. Понятно, что Мировое Правительство ограничивает суверенитет национальных бюрократий и право частной собственности корпораций, поэтому Мировое Правительство будет Коммунистическим.
Понятно, что оно возможно только как результат анархического свободного выбора, но только после Мировой Революции т е когда во всех странах победят партии выступающие за создание Мирового Правительства. Евросоюз, Китай, Россия, Индия, Бразилия, Мексика должны не просто противостоять США, но выдвинуть альтернативу. Многополярный мир это не империалистический раздел глобуса, а основа для интеграции в Мировую Конфедерацию цель которой полная ликвидация глобального Капитала.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Александр Волынский 31 май 2018, 06:35

То есть восставшие против неоколониальной политики первого мира - это враги человечества, а банкиры и крупные акционеры ТНК, высасывающие все соки из третьего мира - друзья? Это даже не цинизм, а утверждение за гранью добра и зла.

Можно сколько угодно орать про то, что правящие классы это паразиты и убийцы, так оно и есть, но без активности эксплуататоров нет прогресса.
Восставшие революционеры точно такие же подонки и убийцы, толко рвущиеся к власти. Революционные зверства никогда не ограничивались эксплуататорами.
Эксплуататоры это люди, они не могут сожрать больше чем нужно человеку т е большую часть отнятого у рабочего быдла труда они пускают на всякие штуки, которые, в конечном счете, и ведут к прогрессу.
Я знаю массу людей, которые считают прогресс злом, источником страданий и нестабильности, источником угрозы глобального уничтожения и они правы. Свобода воли это источник зла, это можно сказать само ЗЛО. Революционеры тоже злодеи и тоже прогрессисты.
А вот где источник Добра? Это любовь, эмпатия, солидарность.
СССР развалили партийные элиты, экономика СССР, построенная леваками, вроде Сталина и Хрущева, оказалась убыточной без террора. Поколение Брежнева и Горбачева прожрало и просрало накопленное за короткое время, а потом начался хаос, который и уничтожил всех больных и слабых, но не потому, что все сожрали подлые капиталисты, которые были тогда обычными ворами и бандитами, а потому, что люди не хотели друг-другу помогать, каждый заботился о собственном выживании, не произошло самоорганизации, люди в СССР оказались жестокими и циничными тварями, какими их сделали большевистские подонки.
Интернационализм это проявление эмпатии, проявление общечеловеческое солидарности. Если добрые чувства, если общее понимании Истины, Красоты, Справедливости не остановит Зло, то прогресс таки завершится мировой катастрофой.
Я не думаю, что можно считать всех людей добрыми, но вполне реально исходить из того, что все люди злые. Нет плохих эксплуататоров и добрых эксплуатируемых, есть хищники и жертвы. Но люди не звери их надо судить, но не за принадлежность к классу, религии, группе, а за личные поступки.
Эгоизм - плохо. Альтруизм - хорошо. Вот и вся этика. А равенство это просто еще одна ценность, причем достаточно спорная.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Неомарксист 31 май 2018, 14:16

Только не надо уравнивать жертву и палача между собой. Революционное насилие — это всегда ответное насилие. Оно не нуждается в моральном оправдании, как не нуждается в моральном оправдании всякое возмездие. Какие "штуки" эксплуататоров, сделанные за счёт трудящихся, ведут к прогрессу? Роскошные виллы, многопалубные яхты и помещичьи угодья? Так всё это ведёт только к деградации медицины, социальной инфраструктуры и реального производства, поскольку сделано за их счёт. В противовес этому революционное государство будет государством мобилизационного типа, которое все средства бросит на развитие человеческого капитала и реального производства, а не предметов роскоши для паразитов. И не надо поповских проповедей про "любовь, эмпатия, солидарность" при капитализме. Эта демагогия набила оскомину ещё во времена Горбачёва с его общечеловеческими ценностями. Нет и не может быть универсальной этики в классовом обществе. Этика в нём одна - хищники (буржуа) рвут глотки жертвам (трудящимся), прикрываясь религией и демагогией об общенациональном единстве. И цель эксплуатируемых - любой ценой придти к власти и создать более менее справедливые правила игры для всех. Не существует просто "Истины, Красоты, Справедливости". Это — не концепты, это — лозунги, красивые слова, за которыми в зависимости от того, кто их произносит может стоять что-то реальное, а может не стоять ничего. Например Справедливость. Справедливость — просто безответственное слово, которым спекулируют, если она не отсылает в качестве основы к понятию равенства. Если Вы не признаете идеи равенства — нет смысла говорить Вам о справедливости. Повторю уже в сотый раз - мы из разных миров с разными классовыми интересами и никогда не сможем договориться. Поэтому обсуждать левую идею с Вами не вижу никакого смысла.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Александр Волынский 31 май 2018, 18:03

Я не признаю идеи равенства. Я не считаю, что дорвавшиеся до власти "революционеры" могут создать что-то хорошее. Социал-демократия и даже нацисты заботятся о простом народе, строят больницы и школы.
И на каком основании Вы затыкаете мне рот? Леваки ведут человечество по ложному пути бесконечного насилия. Леваков надо вешать как взбесившихся псов. Это не значит, что надо оправдывать преступления буржуазии, но дело в том, что буржуа не преступник, только потому, что он буржуа.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Основные положения духовного коммунизма

Сообщение Неомарксист 31 май 2018, 18:10

Я никому не затыкаю рот. Просто не хочу общаться с классовыми врагами - неолибералами, уничтожающими население третьего мира и экосистему Земли. Адьё ещё раз.
Форум "УРАНОПОЛИС: Содружество Духовных Коммунистов"
http://newleft.forum24.ru/
Аватара пользователя
Неомарксист

 
Сообщений: 1809
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:12
Откуда: Питер

Пред.След.

Вернуться в Традиция и Политика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1