ИРАН

ИРАН

Сообщение Олег Гуцуляк 03 янв 2018, 00:18

Alex Siriy написал:

Президент Ирана Роухани пытается выставить виноватыми за организацию протестов моссад и Вашингтон, мол это всё они, и никогда так плохо в Иране не жилось, как при Трампе. При этом Роухани сказал, что народ устал и имеет право на протест. Но дело в том, что президент в Иране - фигура второстепенная, а вот рахбар Хаменеи потребовал жесткого разгона демонстрантов.
Но пока этого не происходит и ситуация не стабилизируется.
Наоборот, в стране налицо все признаки грядущего обвала - застой в экономике, надоевшая геронтократия (власть стариков, не успевающих адекватно реагировать на изменения окружающей обстановки), шпиономания, разросшийся репрессивный аппарат, номенклатурная диктатура с бессмысленными выборами и конспирология. Население правительсву уже не верит.
На эти факторы накладывается представление о себе как о великой нации, достойной бОльшего.
Ну и отдельно идет тотфакт, что дети и внуки престарелой элиты, в том числе шиитских проповедников, ведут абсолютно прозападный, секуляристский и роскошный образ жизни. Они не хотят, да и не в состоянии продолжить путь своих отцов, заниматься каким бы то ни было государственным строительством. Их интересуют совсем другие вопросы. Примерно те же, что волнуют молодежь Саудии, которая ходит на дискотеки и выступления репера Nelly. Или детей сирийской элиты, которые "отрываются" в ночных клубах Дамаска, устраивая пир во время чумы. Это жизнь одним днем, а будущего у таких элит просто нет.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: ИРАН

Сообщение Александр Волынский 03 янв 2018, 06:41

В Иране бунт это частое дело. Альтернативы Стражам нет, они просто зальют бунт кровью, тем более у народа нет оружия. Вот если выступит Армия, тогда посмотрим.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: ИРАН

Сообщение Олег Гуцуляк 03 янв 2018, 13:58

Avraham Shmulevich

Сейчас приходят сообщения, что власти Ирана начали массированное применение силы, массовые аресты, и массовый огонь на поражение. Интернет не действует. Надеюсь, к утру будет более ясна реальная картина.
Update
Сообщают , что огонь по протестующим ведёт Басидж и вооруженные организованные группы, возможно включающие уголовников. Ранее днём были сообщения, что в некоторые горда вошли такие банды, вооружённые огнестрельным оружием и саблями. Короче, аналог «черной сотни». Аятоллы действуют как русский царь в начале 20 века.
А вот про армию по-прежнему никаких сообщений нет, и это очень важный факт.
Всего выступления на данный момент были зафиксированы в 1200 населенных пунктах.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: ИРАН

Сообщение Олег Гуцуляк 03 янв 2018, 14:03

Kahin Mirzalizade

человек 450 задержали- об этом иранские же информагентства заявили. Общее количество всех протестующих за эти дни около 10 тыс. И это на все 63 населенные пункты, среди которых всего 4 или 5 крупных городов. Погибших около 20 - среди которых есть и полицейские. Нет ни одной достоверной информации о применение оружие со стороны полиции и армии. Зато есть сообщения о стрелках среди "протестующих".

талыши Ирана не слишком-то любят аятолл, но они иранцы и во вред Ирана никаких шагов не предпримут. Один из первых протестов , между прочим, был в Реште, столице Гиляна. Но, протест социальный и протестующие винят в нынешней ситуации правительство Рухани. Политические лозунги подбрасываются лишь некоторыми провокаторами и западная пресса любит именно их подчеркивать- это самообман.
60% талышей - сунниты, шафеи. Между прочим, что сунниты, что шииты - иранские талыши религиозностью не отличаются особенно в отличие от Северного Талышистана (Азербайджанского). Для талышей привязанность к Родине и к своему народу выше солидарности религиозной.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: ИРАН

Сообщение Олег Гуцуляк 03 янв 2018, 14:35

«КРЕМЛЬ ОЧЕНЬ ВСТРЕВОЖЕН»

Во вторник президент США Дональд Трамп в очередной раз выразил поддержку иранцам, бросающим вызов иранским властям, требующим демократических перемен. "Иранский народ, наконец, выступил против жестокого и коррумпированного иранского режима… Соединенные Штаты следят за происходящим", – написал президент Трамп на своей странице в "Твиттере".

Подход президента Трампа резко отличается от позиции президента Обамы в 2009 году, когда Белый дом отказался поддержать иранцев во время так называемой "зеленой революции". Готов ли Белый дом пойти дальше заявлений и оказать реальное давление на Тегеран? Эти вопросом задаются сейчас американские комментаторы.

В прошлую пятницу, на следующий день после первых акций, которые из протеста против роста цен на продукты, быстро переросли в протесты против инфляции, коррупции и политической системы президент Дональд Трамп обратился к "Твиттеру". "Появилось множество сообщений о мирных протестах граждан Ирана, которые сыты по горло коррумпированным режимом и разбазариваем богатства страны, которое идет на финансирование международного терроризма. Иранское правительство должно уважать права людей, включая свободу слова. Мир следит за происходящим", – предупредил президент. С тех пор на странице Дональда Трампа каждый день появляются несколько слов поддержки протестующих.

Во вторник пресс-секретарь президента Сарра Хаккаби Сандерс заявила, что президент оставляет за собой право прибегнуть к самым различным мерам воздействия на иранский режим, включая отказ от соглашения о замораживании иранской ядерной программы в зависимости от действий властей Ирана в отношении демонстрантов. Главная цель президента, по ее словам, добиться от Тегерана соблюдения основных прав человека и заставить его отказаться от поддержки терроризма. Госдепартамент призвал во вторник Тегеран не ограничивать доступ иранцев к социальным сетям, которые служат каналами, с помощью которых держат связь и координируют действия участники протестов.

Ответ Дональда Трампа на волнения в Иране резко отличается от реакции его предшественника Барака Обамы на многомиллионные демонстрации в 2009 году, который тогда не пошел дальше общих лаконичных фраз-предупреждений в адрес Тегерана. Тогда, как говорят люди из окружения Обамы, Белый дом не хотел дать иранским властям повод обвинить США во вмешательстве во внутренние дела Ирана и тем самым дискредитировать протестующих. Сегодня бывшие помощники Обамы, включая тогдашнего госсекретаря Хиллари Клинтон публично признают, что это была ошибка. Вашингтон, по их мнению, должен был твердо поддержать право иранцев на мирные протесты. Предупреждения о том, что резкие заявления президента Трампа могут быть контрпродуктивными звучат и сейчас, хотя, как соглашаются и многие политики, и комментаторы, твердый курс Белого дома в данной ситуации оправдан.

Илан Берман, вице-президент Американского внешнеполитического совета, исследовательского центра в Вашингтоне в своей статье в газете USA Today называет события в Иране приметами "второй персидской весны".

Вот что он говорит в интервью Радио Свобода:

– На мой взгляд, все американские представители ведут себя сейчас сравнительно осторожно, давая понять, что мы не пытаемся расшатать политическую систему в Иране или добиться смены режима, но мы готовы предпринять шаги, если режим попытается применить репрессии против оппозиции. Например, мы можем ввести экономические санкции против иранского центрального банка, через который ведется финансирование так называемой "революционной гвардии" и военизированных сил, которые занимаются подавлением протестов. Мы можем подвергнуть штрафам компании, которые продают Ирану водометы и резиновые пули, используемые для разгона демонстраций. Этих мер может быть достаточно, чтобы привести иранские власти в чувство. Кроме того, мы вместе с европейскими столицами должны однозначно дать понять иранским властям, что мы гораздо более заинтересованы в том, чтобы дать возможность гражданам Ирана выразить свои собственные политические предпочтения, чем продолжать торговать с Тегераном.

– Но некоторые американские наблюдатели предупреждают, что такое поведение может помочь иранским властям перевести гнев населения на внешнего врага, как это делают многие авторитарные режимы? Кстати и российские представители уже объявили о неприемлемости иностранного вмешательства в дела Ирана.

– Такой аргумент традиционно используют те в США, кто считает, что мы должны сидеть тихо, сложа руки, потому что наша поддержка – это своего рода, смертельный ярлык для противников режима. Но, если судить по тому, что сейчас говорят сами иранцы, такие опасения совершенно безосновательны. При этом мы знаем по опыту, что США способны, например, довольно эффективно защищать политических заключенных или людей, преследуемых различными режимами. С другой стороны, те, кто стоит на такой позиции, как правило, поддерживают ядерное соглашение с Тегераном, подписанное администрацией Обамы, поэтому это их, так сказать, идеологическая установка.

– Как вы считаете, должна эта ситуация давать повод для тревог в Кремле? Ведь мы говорим о признаках второй так сказать "цветной революции" в одной и той же стране, несмотря на то, что первая была успешно подавлена. Причем, если смотреть со стороны, между ситуацией в Иране и России немало общего?

– Я думаю, что Кремль очень встревожен. Проблема ответственности властей перед избирателями, проблема масштабной официальной коррупции, которая не позволяет продуктивно использовать государственные ресурсы, все это очень похоже на ситуацию в Иране. Если вы российский руководитель, который попросту лишает население принадлежащих ему средств, вы должны быть обеспокоены. Несомненно, – говорит Илан Берман.

Юрий Жигалкин

https://www.svoboda.org/a/28952732.html
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: ИРАН

Сообщение Олег Гуцуляк 03 янв 2018, 14:38

В ИРАНЕ ПРОТЕСТУЮЩИЕ СКАНДИРУЮТ «СМЕРТЬ РОССИИ»

Многие из лозунгов, звучащих в Иране, повторяют призывы протестующих в 2009 году.

В ходе протестов, захлестнувших Иран, звучат самые разнообразные лозунги: от требований решить конкретные экономические проблемы до призывов свергнуть режим Исламской Республики.

Многообразие лозунгов отражает тот факт, что у протестующих нет единой цели или конкретного общего послания властям. Возглавить протесты тоже некому: подходящих кандидатов не смогли предложить ни политические партии, ни другие силы.

Некоторые из звучащих лозунгов уже звучали во время последней крупной волны протестов в Иране в 2009 году, однако сходств не так уж много. Тогда причиной недовольства стали результаты президентских выборов, которые многие сочли подтасованными, и во главе протестующих встали кандидаты, проигравшие гонку.

На этот раз никто не выступает в поддержку Мир-Хосейна Мусави и Мехди Карруби — лидеров оппозиции, возглавивших протесты в 2009 году и к настоящему моменту уже шесть лет находящихся под домашним арестом.

Вот некоторые призывы, которые звучат на улицах иранских городов.

Экономические проблемы

«Смерть Роухани» — этот лозунг, направленный против умеренного иранского президента Хасана Роухани, особенно часто звучал в ходе первой стихийной акции, прошедшей 28 декабря в городе Мешхед на северо-востоке страны.

Скандирующие этот слоган демонстранты протестуют против экономической политики правительства Ирана. Есть версия, что первая акция протеста была организована противниками Роухани из консервативного лагеря.

Другой лозунг, который также часто звучал в Мешхеде, — «Смерть высоким ценам».

Народ против диктатора

«Смерть диктатору» — этот слоган, скорее всего, относится к верховному лидеру Ирана аятолле Али Хаменеи. Лозунг появился еще в ходе демонстраций в 2009 году, а теперь активно используется по всей стране новой волной протестующих.
http://agonia-ru.com/archives/16055
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: ИРАН

Сообщение Олег Гуцуляк 03 янв 2018, 14:42

Роман Попков: "Персия, которую мы потеряли" Kasparov.ru
Рушится только то, что обречено на гибель

В Иране продолжает нарастать протестная волна, погибло уже более десяти демонстрантов. Пострадавшие есть и среди протестующих, и среди "сил безопасности". Это точно самые массовые протесты с 2009 года. И они подогреваются еще одним серьезным фактором, которого не было в 2009-м - люди устали от сирийской войны.

Просто нужно понимать, что Иран участвует в этой войне очень долго и очень всерьез. Российская операция в Сирии по сравнению с иранской - легкая прогулка небольшой группы людей. Иранские силовики с 2012 года удерживают дружественный им режим Асада от краха. В 2015-м их усилий уже стало недостаточно - тогда как раз вмешалась Россия. Если (гипотетически) полностью убрать российскую группировку (в т.ч. наемников) из Сирии, положение Асада, конечно, сильно осложнится. Но если из Сирии убрать иранцев, то режим Асада падет. Миссия иранцев в Сирии - это не воздушная поддержка и точечные наземные операции, а массовое участие в кровавой мясорубке.

За года войны в Сирии погибли многие сотни, если не тысячи иранцев, в том числе многие высокопоставленные офицеры элитного Корпуса стражей исламской революции (КСИР). В последнее время контингентов КСИР уже явно не хватало, и в Сирию ехали военнослужащие "обычной" иранской армии. В общем, иранский народ сильно хлебнул горя во имя геополитических фантазий тегеранской верхушки (стратегическая дуга Иран-Сирия-Ливан, "шиитский мир" и прочее).

Чем сейчас кончатся протесты, сказать невозможно. Они точно также стихийно начинались одновременно во многих городах и в 2009 году (тогда режим устоял), и в 1978-1979 годах (тогда предыдущая шахская власть, несмотря на ожесточенное сопротивление, рухнула).

Чтобы лучше понимать, что сейчас происходит в Иране, следует знать, что случилось во время антимонархической революции 1979 года, которую принято называть "исламской революцией".

Обычно залогом успешности революций считается слабость и отсутствие воли к жизни у правящего режима. Слабак Людовик XVI, дегенеративный Николай II с его сопливыми дневниками, трясущиеся руки членов ГКЧП, идиот Янукович, который падает от запущенного в него куриного яйца, или чем там в него кинули. "Апельсинки, наколотые наркотиками, оранжевое небо" и все такое. Шаг вперед - два назад. Какая-нибудь точечная варварская силовая акция - и последующий капитулянтский откат.

Так вот, в Иране в конце 70-х было совсем не так. Спецслужба шаха САВАК, шахская гвардия и большая часть армии сохраняли верность режиму и поливали демонстрации свинцом до упора. Но люди шли и шли вперед, буквально по трупам убитых. В итоге их воля к победе оказалась сильнее.

И конечно, в революции участвовали не только шиитские исламисты, сторонники Хомейни, но и левые движения (очень мощные в Иране), и либеральная интеллигенция крупных городов. Но плодами победы сумели воспользоваться именно исламисты, в 1979 году быстро передавившие всех конкурентов. Ничего не напоминает?

К гибели тысячелетнюю шахскую монархию привела нарастающая ригидность , неспособность проводить по-настоящему глубокие реформы. В социальных сетях любят порассуждать о светлом и светском шахском Иране. Вот мы тоже сейчас запостим фоточки, посмотрите.

Да, все очень красиво, вполне в духе солнечных европейских 70-х. Женщины с распущенными волосами и голыми красивыми ногами, франты-мужчины, алкоголь. В действительности же это жизнь крупных вестернизированных городов. Провинция по-прежнему обитала в XVIII-XIX веках. Нефтяное богатство страны тратилось на спецслужбы, на армию, на красивую жизнь для элиты крупных городов, да на масштабные шоу типа празднования тысячелетия монархии. В итоге эта тысячелетняя империя рухнула после нескольких месяцев беспорядков.
Нынешняя исламская республика повторяет путь своего предшественника, шахского режима, на костях которого она построена.

Такая же нарастающая ригидность. Такое же всевластие спецслужб. Такая же коррупция. Такие же непомерные траты на силовой блок. Такое же отсутствие социальных лифтов - огромное количество молодежи (которой все больше) просто заперто в трущобах городов и в сельской глубинке. Единственный путь вырваться - записаться в Корпус стражей исламской революции и пойти воевать в Сирию. А вместо шахских чиновников и генералов - аятоллы и генералы КСИР в качестве хозяев жизни.

Чем-то нынешний Иран напоминает и Россию с ее кооперативом "Озеро" и "вежливыми" военными операциями в интересах правящей верхушки. В чем-то Иран хуже РФ - у нас государство не настолько еще блюдет "традиционные ценности" и смертной казни официально у нас нет. В чем-то Иран лучше РФ - как это ни странно, там больше политической демократии, на президентских выборах есть какая-то интрига, есть предвыборная борьба. Хотя, конечно, в выборах могут участвовать только кандидаты, которые разделяют базовые ценности Исламской республики - никаких монархистов или марксистов там выбрать не могут. Да и не президент там является главой государства вовсе.

А главное отличие Ирана от РФ - там реально много молодежи. Это древняя, но и молодая, пассионарная нация. И даже если режим сейчас устоит, это все равно очередной очень тревожный звонок.

Да, и обещанные фотки шахского светского Ирана. Как мы уже говорили, в шахском Иране было не все так однозначно красиво, нет речи о "Персии, которую мы потеряли". Рушится только то, что обречено на гибель.

Хотя, конечно, светский, раскрепощенный, демократический Иран - это была бы в каком-то далеком будущем красивая история.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: ИРАН

Сообщение Олег Гуцуляк 03 янв 2018, 14:45

А в Иране тем временем сын аятоллы Хаменеи убежал в Малайзию.

А вот ещё интересная информация. Reuters провел расследование и выяснил, что стоимость активов аятоллы Хаменеи порядка 95 млрд долларов. В общем, ни один из миллиардеров из рейтинга Forbes не может похвастаться таким состоянием.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: ИРАН

Сообщение Олег Гуцуляк 03 янв 2018, 20:54

Эль Мюрид

Иранские военные объявили об окончании "смуты" и поражении мятежников
Генерал Мохаммад Али Джафари заявил, что "угрозы безопасности не сработают против Ирана"
ТАСС, 3 января. Командующий Корпуса стражей исламской революции (КСИР, элитные подразделения ВС Ирана) генерал Мохаммад Али Джафари объявил об окончании "смуты" в городах Исламской Республики. Соответствующее заявление военного приводит в среду агентство Fars. "Наши враги должны знать, что военные угрозы или угрозы безопасности не сработают против Ирана", - сказал он. "Сегодня мы можем объявить об окончании смуты и поражении мятежа", - отметил Джаафари, имея в виду беспорядки, акты саботажа и вандализма, произошедшие в ряде городов республики в минувшие дни.

ИТАР-ТАСС, конечно, не совсем точен: генерал Джафари - не военный, он командующий КСИР, это несколько отличная от армии структура. Что-то типа нашей Росгвардии, но более политизированная. Это скорее аналог СС в Германии соответствующих годов. Карающий меч исламской революции и ее копье для продвижение иранских интересов в чужих странах.
Логично, что именно генерал КСИР, как главный каратель, докладывает о ликвидации бунта возомнившей о себе черни. Хотя есть некоторые сомнения в том, что бунт подавлен окончательно. Выступления идут даже сейчас, а к ночи, вероятно, люди снова выйдут на улицу.
Основной вопрос теперь - положение в провинциях, где проживают меньшинства. Там пока совершенно точно ни о каком подавлении беспорядков говорить не приходится, плюс не до конца ясно, что происходит и в Тегеране, и в других крупных провинциальных центрах. В Исфахане, к примеру, только сегодня сожгли штаб-квартиру того же КСИР. На "окончание смуты" это как-то не очень похоже.
С другой стороны, генерал должен выступить с ободряющим заявлением - неделя беспорядков подходит к концу, и пока успехов в борьбе с ними у властей немного. Если нет успеха в реальном мире, его можно создать хотя бы в виртуальном.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: ИРАН

Сообщение Александр Волынский 04 янв 2018, 11:39

Иранская оппозиция вся скуплена Режимом. Такие системы потопить внешними воздействиями или бунтами нельзя. Единственный шанс это раскол в самой элите из-за ограниченности ресурсов или из-за перенапряжения сил.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9394
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

След.

Вернуться в Традиция и Политика


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1