Лютеранство + Православие = опыт единства

Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Алексей Иваненко 06 фев 2013, 22:55

Изображение
Отношения лютеранства и православия интересны. Были моменты параллельного существования. Но есть и моменты конвергенции. В частности еще в XVI веке к константинопольскому патриарху Иеремии была послана богословская делегация с проектом примирения церквей. Речь, конечно не шла о слиянии. Лютеране верят, что для истинного единства Церкви нет необходимости в унификации обрядов. Тогда лютеране объявили различия между православием и лютеранством адиаформным, т.е. несущественным. Однако диалог прервался. Сегодня иногда в лютеранской прессе можно прочесть, что православные теологи в кулуарах называют лютеран православными протестантами или ленивыми православными (из-за игнорирование постов, внешней иерархии, монашества и сидение во время службы). В самом деле Filioque не разделяет конфессии, так как лютеранский Апостольский Символ Веры является конспектом Никео-Цареградского без акцента на схождении Духа от Сына. В Церкви Ингрии многие крестятся тремя перстами с права на лево. Кроме того, у украинских лютеран принят даже православный 8-конечный крест.
Аватара пользователя
Алексей Иваненко

 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:07
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Александр Волынский 07 фев 2013, 07:37

То что для лютеран православие это просто еще одна христианская деноминация это понятно. Немки и немцы спокойно переходили в православие для карьерных целей. Вопрос как православие относится к лютеранству гораздо сложнее. Реформа Петра по устранению Патриарха была чисто лютеранской (даже Иван Грозный поддерживал Англию в ее опыте наделения короля священническими полномочиями). Но в Православии важен именно Образ, Обряд, Эйдос. Так логичней переводить латышей и немцев в православие чем русских в лютеранство.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9400
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Алексей Ильинов 07 фев 2013, 10:26

Да и опыт германской Консервативной Революции, подробно описанный небезызвестным Армином Мёлером, показывает, что наибольшее количество русофилов, «прусских социалистов» и революционных НС было как раз именно среди лютеран. Гитлер был католиком, ибо Бавария — это наиболее католическая и наиболее консервативно-реакционная область Германии. А вот как раз север Германии, где были активны северяне-штрассеровцы, был то преимущественно протестантским — то есть лютеранским. И, что немаловажно, были и симпатии к православной России, как, например, у доктора Эриха Мюллера, соратника Эрнста Никиша.
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Алексей Иваненко 07 фев 2013, 11:16

Александр Волынский писал(а):Но в Православии важен именно Образ, Обряд, Эйдос

В метафизическом плане лютеране не отказываются от Образа. Сам Христос - Образ Бога Невидимого (Кол. 1:15).
Аватара пользователя
Алексей Иваненко

 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:07
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Олег Гуцуляк 07 фев 2013, 11:57

Когда-то в одном православном сборние читал статью о том, что Петр І готовил унию православной и англиканской цервей, начал разработку документов и обмен делегациями, но не успел...
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4627
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Валерий Инюшин 07 фев 2013, 13:47

Олег Гуцуляк писал(а):Когда-то в одном православном сборние читал статью о том, что Петр І готовил унию православной и англиканской цервей, начал разработку документов и обмен делегациями, но не успел...


К кому ближе англикане - к католичеству или к протестантизму - до конца не решили они сами. У них таинства и церковная иерархия сохранены практически в католическом виде. А самый яркий исторический прецедент слияния правословаия и католицизма - это уния, о которой Вы знаете не-понаслышке.
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Александр Волынский 07 фев 2013, 14:41

А самый яркий исторический прецедент слияния правословаия и католицизма - это уния

Уния это переход православных в католицизм, а не слияние.
Московское православие отличается сильным цезарепапизмом т е глава государства свят и меняет епископов. Лютеранство это православная реакция на узурпацию произведенную римскими епископами. Но логика говорит, что не православные должны следовать за лютеранами, а не наоборот.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9400
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Валерий Инюшин 07 фев 2013, 16:20

Александр Волынский писал(а):
А самый яркий исторический прецедент слияния правословаия и католицизма - это уния

Уния это переход православных в католицизм, а не слияние.


Тем паче!
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Алексей Иваненко 07 фев 2013, 17:16

все же полезно отличать в церкви комплиментарность, евхаристическое единство от институционального. Две церкви в одну (уния) могут загнать только власти. Евхаристическое единство отсутствует даже у людей одной конфессии. А вот комплиментарность - вполне перспективна.
Аватара пользователя
Алексей Иваненко

 
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 20:07
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лютеранство + Православие = опыт единства

Сообщение Александр Волынский 07 фев 2013, 18:16

А вот комплиментарность - вполне перспективна.

История доказала, что немцы и славяне друг-друга дополняют. У меня нет сомнений, что Русь это варяжский проект и переход Северной Германии, Дании и Скандинавии в Православие был бы вполне естественным возвращением к корням.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9400
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

След.

Вернуться в Нордическое лютеранство


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron