Генонизм vs. Интертрадиционализм

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Валерий Инюшин 28 май 2012, 10:32

Александр Волынский писал(а):
Любить. Если нет, то верить.

Я по жизни учителем работаю и часто слышу жалобы от учеников, что их угнетают и порабощают.
И ведь это действительно так. Школа из свободного и веселого ребенка делает УЧЕНИКА.
Вы тут про кшатриев поете. А в армии были? У меня офицеры любой армии вызывают позывы тошноты. Но ведь УСТАВ действительно написан кровью, всех тех кто его не соблюдал и спал на посту.
Анархия это либертарная фантазия. Левые это идеалисты в самом изначальном смысле слова. Но левые идеи могут иметь ТОЛЬКО ТОТАЛИТАРНУЮ актуализацию.
Брахман не может не любить людей по определению иначе он не брахман. А вот кшатрий людей убивает и ВСЕГДА относится к ним как к инструменту не понимая кантовскую заповедь - "человек не может быть средством".
У меня возникла мысль, что сегодняшний капитализм принял такие уродливые формы потому, что КШАТРИИ ВЕРНУЛИСЬ. Ккорпорациями и банками руководят вовсе не буржуа, и даже не маги-жрецы из аналитических и операционных отделов, которые только блюдут ритуал и вопрошают Центральный Процессор (оракул). Топ-менеджмент – это жесткие и жестокие воины (кшатрии), ведущие вполне кровавую битву за собственность. Пленных они не берут.


В принципе так есть. Неслучайны все эти сопоставления бизнеса с игрой. Та же война. Только вернулись на сами кшатрии, а шудры с усечённым психотипом кшатриев. А что может быть хуже шудр с таким психотипом сражающимся за капитал и воспевающим его, как верховное божество? Поэтому их источником перестал быть Брахман, как процитировал Б-Уп Олег.
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Валерий Инюшин 28 май 2012, 10:38

Максим Медоваров писал(а):Про Индру могу дать точные ссылки на двух авторитетов, которые его характеризовали именно так: С.Н. Трубецкого и А.Ф. Лосева. Оба они отстаивал культ Варуны.

Скажите, а в России финансовые колледжи также оснащены образами Меркурия? У нас все, причем с ярко выраженной масонско-алхимической символикой.

У нас только изредка. В 1992-1994 гг. была финансовая пирамида "Гермес-инвест" с символом-Гермесом, что-то вроде МММ. Наша семья в этой пирамиде прогорела. Но на то Меркурий и вор!


Максим, ты на рожи на их посмотри) Я имею в виду руководителей ВШЭ и РЭШ. И с символикой у них всё порядке. Особенно у РЭШ.
Последний раз редактировалось Валерий Инюшин 28 май 2012, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Валерий Инюшин 28 май 2012, 10:48

Максим Борозенец писал(а):Я сегодня размышлял о сходстве восточной парадигмы (Рита / Дхарма / Карма) и западной (Материя / Капитал). И там, и там в основе лежит всеобъемлющая матрица, с определенным порядком и законами, поддерживающими этот порядок.
Карма основана на принципе количественного баланса - точь-в-точь как Капитал. Чем в таком случае отличается индус, копящий хорошую карму в надежде на новую лучшую инкарнацию, от европейского обывателя, копящего деньги на счету, в надежде на новую машину, яхту, дом? Отшельники и аскеты преследуют сугубо ЛИЧНЫЕ цели в данной им парадигме, разве не то же самое проповедовал модерн в своей парадигме?

Карма - это низший уровень Порядка, понятный массам. Ее обыватели и стяжают. Карма = Капитал. Мокша Запада - преодоление Капитала.


Разница есть и существенная. В западной парадигме нет преодоления капитала. Капитал является и средством и целью - Уроборосом.
Плюс есть нюансы даже в накоплении кармы. Она сумма благих и греховных поступков. Понятно, что когда её низводят до уровня правильных и неправильных (определяемых традиционными текстами), как в случае с правильными и неправильными операциями на денежном рынке, ведущим к измнениям капитала, то получается профанация, которой, например, стратадают фундаменталистские джайны или иудеи, думая, что следование их цифровому классификатору к чему-то там ведёт. Поэтому Карма поверятеся только неписанной Дхармой/Дао в сердце Человека и его связи с Абсолютом. Или, говоря словами христианской традиции, только Бог решает кому в печку, а кому на небеси.
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Валерий Инюшин 28 май 2012, 10:49

Максим Борозенец писал(а):
Олег Гуцуляк писал(а):У японцев аналог кармы - категория "он", что-то среднее между "долгом" и "обязанностью", которое накапливается, к тому же в процентном отношении, человек всем должен, начиная от предков и родителей и кончая императором, никогда не может этот "он" оплатить / вернуть, самое страшное - принять услугу какого-то человека (особенно незнакомого), так как это увеличивает "он", которое неизвестно когда и как сможет отдать (и от этого ему становится стыдно).

"Он" - главная категория иерархии, в соответствии с ним человек имеет "определенное место", которое должен "красить".

Какое хорошее слово, звучит бореально. ON - вообще все внешнее, объективные условия.

Мой предыдущий пост был относительно геноновского тезиса о полярности Востока и Запада. Я лично не вижу между ними такого уж большого различия. И там, и там царят одни и те же архетипы.


Правильно, Максим, не сдадим холизм! Нам нужны и Сигурд и Фафнир!
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Максим Борозенец 28 май 2012, 11:14

Валерий Инюшин писал(а):А что может быть хуже шудр с таким психотипом сражающимся за капитал и воспевающим его, как верховное божество?

А чем Капитал вам не нормальное Верховное Божество? Во всех развитых пантеонах Первый Бог расплывался в какое-то общее понятие, фон, стоящий за более конкретными богами, более приближенными к людям и потому понятными им. Вспомним, что авраамическая традиция - иудаизм, христианство, ислам - попытались насильно сблизить Верховное Божество и людей, отбросив "посредников". В результате человеческое представление захватило само Верховное Божество, наделив его понятными всем атрибутами - гневом и ревностью, "не ешьте свинину", "не брейте бороду" и т.п. - превратив тем самым в единственного языческого идола. ПРОБЛЕМА ЧЕЛОВЕКА В ТОМ, ЧТО ОН СВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ БОГА ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ С БОГОМ, И ТЕМ САМЫМ ПОКЛОНЯЕТСЯ СОБСТВЕННОМУ ПРЕДСТАВЛЕНИЮ. Поэтому, от традиционных религий к экранам ТВ и интернета - один шаг.

И тут приходит Модерн, который "трансцендирует" Верховное Божество, транслируя его Волю языком чистого дуализма - комбинациями 1 и 0. Язычество Модерна справедливо заключается в обосновании понятной нам (измеримой, вычислимой) сферы Бытия, от которой Бог весьма и весьма удален (основы деизма). Мне довелось слегка коснуться современной экономики - это чистая метафизика. Разработки новых финансовых операций - чистая магия/алхимия.

Поэтому их источником перестал быть Брахман, как процитировал Б-Уп Олег.

Представим современный культ Капитала как культ Варуны, и банки - как его храмы. Варуна настолько трансцендентен нам, что мы видим только его Макару (Капитал), и потому работаем только с ним. Как быть в такой ситуации?

Я считаю, что внешний, имманентный культ и может быть только культом Макары, как бы мы его не именовали. Все пышные возлияния и дорогие жертвоприношения - это только подкормка Макары, везущего Бога.
Связь с Верховным Божеством можно установить только внутри, только "на своей волне". Только трансцендировав собственную волю до уровня Воли, отбросив все мирские атрибуты, сделав эту связь невыразимой, непереводимой. Разве не об этом говорят все эзотерические учения? Разве не это - Традиция?
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Максим Борозенец 28 май 2012, 11:46

Валерий Инюшин писал(а):Разница есть и существенная. В западной парадигме нет преодоления капитала. Капитал является и средством и целью - Уроборосом.

А как же марксизм, анархизм и все прочие антикапиталистические учения? Просто марксизм и анархизм - такие же маргинальные течения в данной западной парадигме, как буддизм и даосизм на востоке. Код Взлома имманентно заложен в программу любой Матрицы (вспомним этот фильм, и встречу Нео с Архитектором). Так и революционные программы изначально были заложены в парадигме Модерна. Напомню, что первые деятели Модерна были истинными революционерами, трансгрессорами духа и разума, и преследовали традиционные цели - возвращение в Золотой век человечества. История развертывается банально - в ней любой средство, созданное для достижения цели, захватывает пространство и затмевает цель. Так стало с христианской церковью, которая из средства достижения Царства Небесного стала банальным царством на земле. Против этого и восстали просветители, и вывели в своих алхимических атанорах уроборосов Капитала. И опять история повторилась - Капитал из средства стал самоцелью, как тот самый крокодил, что солнце в небе проглотил. А социализм, который якобы должен был стать средством для достижения коммунизма? Прорыв всегда тормозят консерваторы.

Наконец, есть еще одна важная причина. ГЕРОЯ ДЕЛАЕТ ДРАКОН, И ПОТОМУ ГЕРОЙ ДОЛЖЕН СОЗДАТЬ ДРАКОНА. Герой сам должен растить Дракона, вскармливать и ожесточать ради Боя, который есть смысл его существования.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Валерий Инюшин 28 май 2012, 15:18

Борозенец: "Наконец, есть еще одна важная причина. ГЕРОЯ ДЕЛАЕТ ДРАКОН, И ПОТОМУ ГЕРОЙ ДОЛЖЕН СОЗДАТЬ ДРАКОНА. Герой сам должен растить Дракона, вскармливать и ожесточать ради Боя, который есть смысл его существова
ния".
Это и есть наше с тобой любимое Становление! С этим не спорю, ибо за него ратую.

Борозенец: "Просто марксизм и анархизм - такие же маргинальные течения в данной западной парадигме, как буддизм и даосизм на востоке".

Я говорю о мэйнстриме. Плюс марксизм можно отнести к западной парадигме достаточно условно. Весь вопрос в том, что ставит марксизм в качестве божества. Пролетариат? Социальную утопию - коммунизм? Но это всё общественные божества. На личностном уровне такого идеала нет, поэтому и не получается описанной тобой полноценной диалектики драконоборчества и, следовательно, нет правильного подобия с Традиционными целями и средствами. Контр-инициация (к коей относится и капитализм) не позволяет состоятся ни драконобоческому меитафизическому поединку, ни Становлению. Поэтому и преодоление получается формальным, пустотным, имитационным. Русский коммунизм был уникален тем, что на какое-то время смог впрыснуть личностный и патриотический (на личностном же уровне) идеал в марксизм, высовав его из реторты русской духовности, где бурлит и Православиме, и Славянский Ведизм и великая литератруа и философия, и наши Песни...
Аватара пользователя
Валерий Инюшин

 
Сообщений: 577
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:13
Откуда: Москва

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Максим Борозенец 28 май 2012, 16:24

Валерий Инюшин писал(а):Я говорю о мэйнстриме. Плюс марксизм можно отнести к западной парадигме достаточно условно.

Это еще почему? Он там изначально был! Утопия, Город Солнца и т.п. - модерн с утопизма и начался, кстати.
Еще раз повторюсь - в любой эпохе Путь затмевает Цель. Так и Капитал затмил Утопию.
Единственное различие Востока и Запада: на Западе история бежит быстрее. Всё.

Весь вопрос в том, что ставит марксизм в качестве божества. Пролетариат?

Пролетариат - это просто так Маркс назвал массы на развалинах социальных слоев (каст и классов). То же самое, что буддисты, на самом деле. Или ранние христиане. И тому подобные. Реального пролетариата никогда не было.

Социальную утопию - коммунизм? Но это всё общественные божества. На личностном уровне такого идеала нет, поэтому и не получается описанной тобой полноценной диалектики драконоборчества и, следовательно, нет правильного подобия с Традиционными целями и средствами.

Постарайся абстрагироваться от понятийного аппарата модерна и узреть архетипы. Золотой Век как общее благо предполагает ЛИЧНЫЙ вклад всех и каждого. Именно этого никогда не понимали русские в СССР, и потому извратили Идею. Коммунизм никогда не был данностью, где общественное благо было обусловлено зомбированным повиновением Порядку. Коммунизм - это Жертвоприношение. Убить Дракона Капитала, а потом отречься от славы и перековать меч на орало - акт самоумаления. Коммунизм - это единый монастырь, где каждый совершает личностный подвиг, добровольно отказываясь от мирских благ. Вместо религии в этом монастыре была Наука, пуская слишком материалистическая, но наука - симулякр Сакрального.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Максим Медоваров 28 май 2012, 16:29

Я лично не вижу между ними такого уж большого различия. И там, и там царят одни и те же архетипы.

Да, так считали и Эвола, и Кумарасвами.

ПРОБЛЕМА ЧЕЛОВЕКА В ТОМ, ЧТО ОН СВОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ БОГА ОТОЖДЕСТВЛЯЕТ С БОГОМ, И ТЕМ САМЫМ ПОКЛОНЯЕТСЯ СОБСТВЕННОМУ ПРЕДСТАВЛЕНИЮ.

А вот здесь уже Вы следуете руслу православного апофатизма в трактовке Микушевича. В лекции о Хайдеггере он сказал именно такие слова.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Генонизм vs. Интертрадиционализм

Сообщение Дмитрий Межуев 28 май 2012, 20:00

Очень сильно упрощая, профанации катафатики и есть истинная апофатика. В любом случае Господу нужен наш бред и фантазмы, что бы знать себя, познавать себя.
Аватара пользователя
Дмитрий Межуев

 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 01:32

Пред.След.

Вернуться в Кафедра Интертрадиционализма и Археократии


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1