Археократия vs. Теократия

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Максим Журкин 10 сен 2010, 21:54

Теократия это стадия цивилизации - городов храмов, кастового общества, когда социумы людей уже начинают расслаиваться, но лидирующее положение ещё занимает жреческая каста. Это цивилизации Шумер, Майя, древней Индии. То, что в данном случае называется археократией это более древняя, доцивилизационная стадия родоплеменного общества, когда жреческая каста ещё не отделяется от остальных соплеменников, а других каст ещё просто не существует.
Подобное социальное устройство возможно лишь в небольших коллективах - не более нескольких сотен человек. Попытка органзовать больешее количество неизбежно приведёт к расслоению, те археократия закончится.
Аватара пользователя
Максим Журкин

 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 18:00

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Александр Волынский 11 сен 2010, 10:26

Подобное социальное устройство возможно лишь в небольших коллективах - не более нескольких сотен человек. Попытка органзовать больешее количество неизбежно приведёт к расслоению, те археократия закончится.

Это правильно если не учитывать доступность информации и прозрачность.
Главная сила корпораций в "тайне вклада" , в "свободе предпринимательства" , в анонимности и отчужденности.
Как говорил мне один черкесс " в маленькой деревне нельзя врать".
Так вот камеры наблюдения надо устанавливать не в цехах , а в кабинетах менеджеров , в канцеляриях министерств , в квартирах министров.
Архонту нечего скрывать или пусть не стремится в архонты.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9389
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Максим Борозенец 11 сен 2010, 10:40

Расслоение происходит, когда общество идет по модели "Мировой Горы", то есть консолидируясь в иерархическую вертикаль. Я же в своих текстах описываю модель Мирового Древа, горизонтальной ризоматической структуры, состоящей из множества общин.

Мировая Гора должна быть ОДНА, в ней должна быть концентрирована мощь Империи, Континента, она сама собой должна символизировать Центр, причем Центр закрытый (то есть совсем не то, что Москва, куда уже переместилась вся периферия). Центр не должен быть живым тщеславным мегаполисом, а Градом специального назначения. Все остальное пространство Империи должно быть горизонтальным.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Максим Журкин 11 сен 2010, 11:47

Какая из множества общин планируется на роль "Царя горы"?
Аватара пользователя
Максим Журкин

 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 18:00

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Максим Борозенец 11 сен 2010, 12:08

Максим Журкин писал(а):Какая из множества общин планируется на роль "Царя горы"?

Никакая. Там находится орден энархистов, куда отбираются лучшие снизу. Общины с естественным бытом - внизу. В Центре все неестественно (с точки зрения Периферии).
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Александр Волынский 11 сен 2010, 13:42

В Центре все неестественно (с точки зрения Периферии).

Главное чтобы для самих членов ордена их положение было естественным.
В толстовстве очень много интересного.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9389
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Максим Журкин 11 сен 2010, 14:06

А что такое орден энархистов, как не то же самое жречество? Подобный подход схож с рационалистическими (антижреческими) идейными доктринами. Мы не любим жеречество, по этому его так не называем и делаем вид, что его как-бы нет. На самом же деле оно так же есть и занимается тем же самым.
Аватара пользователя
Максим Журкин

 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 18:00

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Максим Борозенец 11 сен 2010, 14:41

Максим Журкин писал(а):А что такое орден энархистов, как не то же самое жречество? Подобный подход схож с рационалистическими (антижреческими) идейными доктринами. Мы не любим жеречество, по этому его так не называем и делаем вид, что его как-бы нет. На самом же деле оно так же есть и занимается тем же самым.

Это не совсем жречество, во всяком случае в классическом его понимании. Они не служители культа, не священники. Это воины-жрецы, кшатрии-брахманы, которые стоят ЗА жречеством, то есть за жрецами отдельных общин.

И когда охреневшие массы горизонтали приидут вертикали предъяву делать, дабы скинуть их оземь с тверди поднебесной, встанут энархисты все как один, и запоют:



Меня всегда интересовало, что же они там за слово поют в припеве... Похоже на "don't bring me down, РУСЬ!"
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Максим Журкин 11 сен 2010, 17:20

В моём представлении жрец это далеко не только служитель культа. Моё определение " Жрецом является всякий человек строющий своё доминирование в социуме на основе духовной власти, либо к таковой власти активно стремящийся". В этом контексте даже тренер спортивной секции является неким жрецом спорта. Ведь люди добровольно идут к нему овладевать мастерством, он не платит им за это и не принуждает силой.
Относительно различай археократии и теократии вспомнился хороший пример: У горцев Кавказа всегда до 19 века была типична археократия (родоплеменное клановое общество). Когда они столкнулись с экспансией Империи, то подобное общество оказалось для сопротивления не эфективным. Нужна оказалась некая более высокая степень самоорганизации. Удивительно, но у них сложилось не классическое государство (ханство), а теократия. Имамат Шамиля был именно теократией. И надо сказать в борьбе с империей этот строй оказался даже более успешен, чем классическая кшатрийская модель. Хана или князя можно купить, договориться. А с теми кто рубится за идею это вряд ли пройдёт.
Имамат сумел объединить под своей властью разные народы Кавказа (мало кому это удавалось) Шамиль даже создал некое подобие регулярной армии.
Кланово-родовое общество вряд ли осилило столь масштабные задачи. В теократии - немалая сила.
Аватара пользователя
Максим Журкин

 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 18:00

Re: Археократия vs. Теократия

Сообщение Александр Волынский 11 сен 2010, 17:50

В эпоху Маккавеев представители династии Хасмонеев типа Александра Янная были и царями и первосвященниками. И это был пик мощи Иудеи . Так вот саддукеи были действительно очень рациональны и эллинизированы . Только после переворота Ирода царь-воин потерял жреческие функции (зато активно строил). Зелоты попытались восстановить традиции Хасмонеев , что привело к Иудейской войне . После оканчательного разгрома зелотов Бар-Кохбы (воин-жрец) власть перешла к фарисейской теократии.
Праведные халифы были скорей археократами чем теократами. Классическая археократия это Римская республика до реформы Мария.
Но в принципе археократия может отличаться от теократии только тем чем аристократия отличается от олигархии.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9389
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Пред.След.

Вернуться в Кафедра Интертрадиционализма и Археократии


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1