Архе и Дао

Re: Архе и Дао

Сообщение Валентин Чередников 05 июн 2010, 15:58

Я придерживаюсь иной точки зрения: для меня анархизм является восстанием против светской власти, которой противопоставляется либо внутренняя сакральность (Божья искра), либо внутренняя этика, либо понятие справедливости. То, о чём говоришь ты, по моему представляет собой более общий случай индивидуалистического бунта. Либерализм же скорее примет государство, как это сделал Гоббс, чем поставит во главу угла сакральное. Ты можешь возразить, что у Канта либерализм основан как раз на внутренней этике. Это действительно трудный случай, и следует иметь ввиду то, что кантианство в данном отношении повлияло на развитие анархической теории, и в том числе именно в его рамках Андрей Белый предлагал отменить государственную власть, беря в союзники Церковь. На кантианском же фундаменте во многом основывался и религиозный анархизм Эмерсона. Различие между либерализмом и анархизмом в том, что первый настаивает на праве, в то время как второй - на благодати. Поскольку у Канта нравственность полностью совпадает с религиозностью, он может быть, в отличие от прочих классиков либерализма, истолкован в анархическом ключе.
Аватара пользователя
Валентин Чередников

 
Сообщений: 398
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 15:52

Re: Архе и Дао

Сообщение Максим Борозенец 05 июн 2010, 16:19

Я специально так провокационно поставил вопрос. Потому как это напрямую относится к Архе и Дао.

Либерализм же скорее примет государство, как это сделал Гоббс, чем поставит во главу угла сакральное.

Для либералов государство (букв. "хозяйство", совр. языком "бизнес", кстати "империя" семантически тождественно слову "менеджмент") и есть то сакральное, которое было утрачено католической церковью. Но далее, в 19 веке и государство начало утрачивать былую сакральность. По аналогии с теорией ротации элит В. Парето можно говорить о ротации сакральности (субъектности), которое точно так же кочует от касты к касте и расцветает в той или иной релевантной форме. Энтропией этого процесса является идолизация.

Различие между либерализмом и анархизмом в том, что первый настаивает на праве, в то время как второй - на благодати.

У телемитов, насколько я понимаю, "право = благодать", так как истинное Деяние можеть быть только согласно Великому Деланию. Это, кстати, близко даосскому пониманию "недеяния" (у-вэй).

А теперь давай посмотрим на экономическую теорию Адама Смита. Он утверждал, что экономическая политика должна быть постороена так, чтобы человек, преследуя собственные интересы, на самом деле преследовал общественные. То есть, делая волевой порыв в сторону морковки, мы тем самым толкаем вперед тележку. Но разве не приблизительный случай мы имеем на примере археократии, где воля отдельного человека соответствует воле общины, и Воле Архе? Вопрос здесь, на самом деле, только в личной доле оператора процесса. Либо она настолько соразмерна, что ты постоянно испытываешь личную потребность в морковке, либо она настолько велика, что может позволить тебе расслабиться, и нанять других, которые будут рыпаться за тебя.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Архе и Дао

Сообщение Александр Волынский 05 июн 2010, 17:11

И либералы и анархисты исходят в конечном счете из посылки об изначальной Доброте большинства человечества. Марксисты не проявляли такую наивность , но утверждали , что сытый человек=добрый человек.
Я исхожу из посылки , что эмпатия , любовь , творческий порыв не могут быть константами даже у одного человека. Вслед за Шопенгауэром я понимаю необходимость в государстве-наморднике. Весь вопрос у кого поводок.
Так вот , право одеть намордник на ближнего имеет только тот кто сумел надеть намордник на себя. Чистый ан-Архизм могут себе позволить только конгрегации "святых" ибо они и будут естественной манифестацией Архэ.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Архе и Дао

Сообщение Лев Каждан 05 июн 2010, 17:54

Если под ИТ понимать ИЕ в моем варианте то даосизм-важнейшая составляющая.Мой ответ-безусловно утвердительный.
Аватара пользователя
Лев Каждан

 
Сообщений: 13212
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 23:37

Re: Архе и Дао

Сообщение Максим Борозенец 05 июн 2010, 20:47

Александр Волынский писал(а):И либералы и анархисты исходят в конечном счете из посылки об изначальной Доброте большинства человечества. Марксисты не проявляли такую наивность , но утверждали , что сытый человек=добрый человек.
Я исхожу из посылки , что эмпатия , любовь , творческий порыв не могут быть константами даже у одного человека. Вслед за Шопенгауэром я понимаю необходимость в государстве-наморднике. Весь вопрос у кого поводок.
Так вот , право одеть намордник на ближнего имеет только тот кто сумел надеть намордник на себя. Чистый ан-Архизм могут себе позволить только конгрегации "святых" ибо они и будут естественной манифестацией Архэ.

Именно так полагает Журкин - управляющими центрами планеты должна быть сеть жреческих общин монастырского типа, с обетом бедности и прочими самоограничениями. В своем тексте "КРИПТОКРАТИЯ" Журкин пишет о примордиальных общинах с жреческим руководством как о децентрализованной сегрегации: "Боги абсолютно не мешали друг другу, каждый из них мог потесниться, что бы дать место другому божеству, то есть новой корпорации жрецов. Она образовывалась свободно, если находилось достаточное количество последователей нового идола. Религиозные войны в такой системе были невозможны." Я в свою очередь выразил сомнение относительно такого заявления. Жреческие организации ведут постоянную вражду за паству. И особенно если это новый идол, у которого нет достаточно поклонников. Нынче это называется рейдерство. Вот придем мы к дугинцам в ЕСМ да начнем переманивать их в ИТ.

Журкин пишет далее: "Это было бы абсурдом, как если бы стали воевать друг с другом разные организации музыкантов и композиторов. Жрецы соблюдали правила своей корпоративной этики и не мешали служителям другого бога зарабатывать себе на хлеб насущный. В нашу эпоху подобная структура объединения людей вообщё характерна для сферы искусства." Нужно получше знать людей искусства, чтобы заявлять подобное. Да они ненавидят один другого! В кино все подсиживают друг друга, а одних Союзов писателей в РФ – четыре и все друг-друга терпеть не могут, борясь за близость к кормушке. Так вот за такую близость к Центру наверняка боролись и поборники того или иного идола.

Отсюда вопрос - каким мерилом определять степень достоинства иметь право на власть? Ныне таким мерилом выступает Капитал. Что можно предложить взамен?
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Архе и Дао

Сообщение Олег Гуцуляк 06 июн 2010, 01:47

Что можно предложить взамен?

Морально развитое чувство. Только оно изначально и дано человечеству.
Другим надо помогать его развивать, ведь понятие добра и зла, справедливсти и несправедливости дано изначально. но вот ЧТО ЭТО ВОТ добро, а ВОТ ЭТО - ЗЛО жрецы и должны научить, а то перепутают ;)
Ну и как тут без харизмы. "В харизме рождаются" (В. Черномырдин). :lol:
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Архе и Дао

Сообщение Максим Борозенец 06 июн 2010, 02:02

Жрецы все время учат. Но с позиций своей ступени. Мораль вечна, но прилагаема к обстоятельствам. Не убий, но иногда можно...
Нам нужно определить НАШУ ступень. Все, на что мы имеем право, это - ДЕБЮТ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Архе и Дао

Сообщение Александр Волынский 06 июн 2010, 07:32

Религиозные войны в такой системе были невозможны." Я в свою очередь выразил сомнение относительно такого заявления. Жреческие организации ведут постоянную вражду за паству
.
Абсолютно верно. Вечный мир обеспечивается только гарантированным взаимоуничтожением в случае войны , но отнють не доброй волей.
Нам нужно определить НАШУ ступень. Все, на что мы имеем право, это - ДЕБЮТ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ.

Браво. Четко поставленная задача половина решения.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Сообщение Максим Борозенец 14 июн 2010, 11:07

Ключевые слова нашей доктрины - сеть, корни (ризома), древо. Чисто ассоциативно вспоминается фильм "Wanted" (2008) с участием Анжелины Джоли, где описывается деятельность тайной организации, готовящей киллеров — Братство ткачей. Их кодекс гласит: «Убей бобра - спаси дерево!». Имена жертв становятся известны членам Братства после того, как их лидер Слон (Морган Фримен) расшифровывает двоичный код на ткани, которую выдаёт Станок Судьбы.

Изображение

Арахна, Великая Паучиха, также соотносится с Архе... Это только предположение, так сказать, сюжет для размышления.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Архе и Дао

Сообщение Олег Гуцуляк 14 июн 2010, 11:42

Арахноиды, вперед!!! (фильм "Звездный десант")

Изображение
Арахноидное "Солнце" в фильме "Матрица. Революция"
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Пред.След.

Вернуться в Кафедра Интертрадиционализма и Археократии


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1