*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Максим Медоваров 24 июн 2010, 20:49

Москва как центр Евразии неустранима. Имперская роль Киева в прошлом, а не в будущем. Московскую патриархию нужно очистить, а не упразднять; и тогда, обновлённая на 90%, она воссияет всей Евразии.

Гуцуляку: в прошлом было разное евразийство, в настоящем - только одно, дугинское. Все, кто отошёл от него, становятся махровыми атлантистами: Штепа, Малер, Зарифуллин. Вы ведь тоже, г-н Гуцуляк, махровый атлантист и русофоб. И высосанные из пальца "дуги" "Иерусалим-Афины-Киев" и "Киев-Тбилиси-Иерусалим" не видать Вам никогда. Это при всём том, что я ни в коей мере не поклоняюсь Дугину и не разделяю на 100% его взгляды. Просто сейчас все, кто хочет спасти базу для восстановления Империи, оказываются в одной лодке. А вне её - не только либералы, но и левые, и умеренные консерваторы, и националисты любого пошиба. Все они - враги Империи. Подчеркиваю - Империю я понимают как цветущую сложность разноликих этносов и общин, вполне в духе ИТ. С единственной оговоркой: они обязаны быть в Империи и подчиняться Императору. Во всём остальном - полная свобода.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Олег Гуцуляк 24 июн 2010, 21:11

И высосанные из пальца "дуги" "Иерусалим-Афины-Киев" и "Киев-Тбилиси-Иерусалим" не видать Вам никогда.

Ну, я в осуществлении этого не сомневаюсь - и значит оно будет и я его увижу!
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Максим Борозенец 24 июн 2010, 21:19

Максим Медоваров писал(а):Москва как центр Евразии неустранима. Имперская роль Киева в прошлом, а не в будущем. Московскую патриархию нужно очистить, а не упразднять; и тогда, обновлённая на 90%, она воссияет всей Евразии.

А саму Москву, где каждый второй - кавказец или среднеазиат, вы тоже очищать собрались? Москва - это Вавилон, переполненный капиталом и варварами.

И давайте уж русофобско-русофильские и дугинофобские-дугинофильские разборки устраивать в теме "Евразийство". Все это к данной теме мало относится...
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Валентин Чередников 24 июн 2010, 23:47

Разве можно после лужковских нововведений, после того, КТО и ЧТО там поселилось, вообще говорить о Москве? "Дас Хайлиге Москау" Николая Арсеньева, мистическое пульсирующее сердце Евразии уже двадцать лет как в мифологическом прошлом. Есть, конечно, небесная Москва, но к "реальной" она не имеет теперь ни малейшего отношения.
Аватара пользователя
Валентин Чередников

 
Сообщений: 398
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 15:52

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Максим Медоваров 25 июн 2010, 06:22

Однажды обещанная и данная сакральность - не уходит. Вы же не скажете, Валентин, что Киев чист и невинен?
А мечты Гуцуляка без помощи вашингтонского обкома так и останутся мечтами. Да и пошло это как-то - Великий Лимитроф от Прибалтики и Польши до Грузии. "Все богохульные умы, / все богомерзкие народы / с глубин восстали царства тьмы / во имя света и свободы"...
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Александр Волынский 25 июн 2010, 08:29

Я переехал в Москву из Киева в 1984 году и уже тогда Москва по сравнению тихим , провинциальным и благолепным Киевом выглядела вавилонскою блудницею.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Максим Медоваров 25 июн 2010, 08:49

А Вы с нынешним Киевом сравните. По всем параметрам, таким как коррупция, разврат, вымирание населения, поставки проституток за рубеж - Украина умудрилась переплюнуть РФ.

На вопрос о то, надо ли чтить нынешнюю "элиту", ответ очевиден. Джемаль верно писал, что современные элиты - это смеь потомков разных сословий. А смесь сословий - это чандалы. Значит, сейчас миром правят чандалы. Заметьте, не только в России.
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Александр Волынский 25 июн 2010, 09:09

В огороде бузина в Киеве дядька.
Вывоз проституток это не ввоз. Нет спроса нет и предложения.
Такого дикого пьянства как в Москве (лежание в собственной блевотине) я в Киеве не видел НИКОГДА.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

*МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Алексей Ильинов 25 июн 2010, 09:28

Итак: МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Re: *МИФ МОСКВЫ: ТРЕТИЙ РИМ ИЛИ НОВЫЙ ВАВИЛОН?*

Сообщение Алексей Ильинов 25 июн 2010, 09:43

Начнём с весьма "злой" затравки...

*Миф о "Третьем Риме"*

Ранее мною был выложен пост «Мошенничество экстра-класса». Оно вызвало массу жестких замечаний: от моей поверхностности до моей ангажированности как автора поста. Полностью приводить альтернативный текст участников упомянутой конференции мне не советуют. Поэтому как и обещал уважаемому Гностику, привожу свою более углубленную точку зрения на концепцию «Третьего Рима». Как понимаю, там были представлены две точки зрения на наследие Филофея. Первый, представленный к примеру, профессором А. Песковым. Суть его в том, что концепция «Москва – Третий Рим» должна быть перенесена и применима в духовной сфере. «Третий Рим не в буквальном смысле слова, а как пространство, отмеченное высшей печатью, такой же, какой был отмечен первый Рим, где появился Христос…», - пишет Песков и продолжает: «И соотношение с другими странами здесь не принципиально, здесь важно соотношение с вечностью… соревнование с вечными, сакральными образцами». Точка зрения «материалистов» более завуалирована и представлена М. Ельчаниновым. В своем докладе он позиционируется от «либерализма» и «марксизма», а также олигархического капитализма. Он высказывает пессимизм по поводу возможности появления успешной идеологии рос. общества (которое прошло точку бифуркации) и справедливо отмечает, что «теократическая концепция Филофея провозглашала особый, мессианский путь русского народа и государства, которое оказалось единственным оплотом православной веры». Ельчанинов справедливо предупреждает, что идея «Третьего Рима» может быть использована властью и превратится «в брутальную имперскую доктрину и повторит печальную судьбу научного коммунизма». И делает неожиданно-наивный вывод: «Авторитет православной церкви и прогрессирующая роль общ. организаций позволяют надеятся, что духовно-нравственное возрождение России пойдет по истинно русскому национальному пути, свободном от имперских крайностей и шовинистических соблазнов». Вкратце мое мнение таково. У первого подхода, духовного, почти нет шансов внести вклад в нац.российскую идеологию из-за плохой практической применимости. Прагматичная российская элита на вооружение ее не возьмет и денег на это не даст. В конце концов, она не пойдет и в народ, ее будет исповедовать кучка интеллигентов. Второй подход более жизнеспособен из-за хорошей сочетаемости с историческим и практическим контекстом. Он предполагает мощное авторитарное государство, охраняющее православную культуру и ценности. Признак возможного успеха – присутствие политиков на конференциях и прохождение его в ядерном центре. Так что можно ожидать, что робко высказанная надежда Ельчанинова оправдается. А теперь по существу. Концепция «Третьего Рима» (ТР), как бы ее не поворачивали – проявление тотального имперского мышления. Параллели можно провести, прочтя блестящую работу Бердяева «Истоки и смысл русской революции» (где описывается, как тотальное мышление неявно берет в качестве предмета идею ТР, в применении ее к большевистской революции). И дело здесь не только в том, что Рим и Константинополь были империями, подавляющими народы, построенные на костях миллионов людей. Дело даже не в мессианстве, предполагающем тотальность идеи (надо же: «четвертому Риму не бывать!»). Суть здесь в том, что концепция ТР хорошо ложится на архетипическую структуру массового бессознательного русских – а это авторитаризм, неразрывность отношений господства-подчинения, архетипической пары «боярин-холоп». Вот почему неважно, будет ли национальной идеологией русских ТР или что-то иное – это будет тотальная идеология, не предусматривающая интересов маленького человека, превращающая его в винтик системы, подавляющая инакомыслие. Такая идеология и только она будет интересна властвующей элите России – прикрываясь ею, можно будет грабить свою страну и дальше, эксплуатировать свою «чернь». А народ в силу своих архетипов будет неспособен усвоить иные идеи (если вообще способен какие-то идеи усваивать). Ведь народ-то руководствуется не идеологиями, а простыми социальными рефлексами. Но эти противоречия – ничто в сравнении с коллизиями, которые ждут Россию. Вынужден признать: сегодня русские стоят перед теми же вызовами, что и в 15-16 веках. Эти вызовы более глобальны, носят иные формы, но суть их та же – жесткая конкурентная борьба за мировое господство между самыми сильными нациями. И будь я русским и человеком тотального склада мышления – то обеими руками вцепился бы в идеи типа ТР. Но я не приемлю насилия, духовного и материального, которые несут в себе такие концепции, как несет в себе сказочное яйцо - иглу. Более того, выскажусь предельно жестко. Чтобы выжить, России нужно единение народа и элиты. Этого не даст ни одна тотальная идеология, в том числе и ТР. Почему? Ответ прост: народ будет глух к идеям, которые не ставят его интересы в качестве цели, а низводят его к строительному материалу для «Третьего Рима». Тотальная идеология сможет подвигнуть народ к единению только с помощью силы. Что всегда делала русская элита и будет делать в случае реализации ТР. Но времена изменились – в мире появилась альтернатива тотальным идеологиям. И если в России этого еще не понимают, что пусть хотя бы поймут три простые вещи: 1. Нетотальная идеология должна ставить в качестве краеугольного камня защиту жизненных потребностей простых граждан. Это должна быть идеология развития таких потребностей, духовных и материальных. Общество может сражаться с максимальной отдачей только за общее счастье, общее благо. Его формула известна: благополучие всех невозможно без благополучия каждого. 2. Нужно жестко и немедленно на практике ограничить эгоизм властвующей элиты. Установить жесткий контроль над нею. Это должен быть антикоррупционный, антиолигархический авторитаризм. Каждый вор – крупный бизнесмен или чиновник-взяточник - должен сказать: вот, я украл у тебя, народ, столько-то и столько-то, а теперь возвращаю украденное. Если у них не хватит ума прекратить разбой, следует заставить их сделать это силой. 3. Эта идеология не исключает реализации самой насущной на сегодня потребности России – защиту территории, политического и экономического пространства страны от экспансии из вне. К сожалению, нынешняя российская элита делает для этого не все . Но я вижу, что Россия - страна, чья элита алчна и недальновидна. Она отмежевалась от своего народа и беспардонно грабит его, хищнически расхищает богатства своей земли, рвет своим глотки из-за лишней пары миллионов – в противоборстве рас обречена на вымирание. Поэтому я не верю в здравомыслие россиян – русским в частности вообще не присущ инстинкт самосохранения. Мы еще станем свидетелями начала упадка «великой непобедимой» России. И никакие протухшие концепции вроде «Третьего Рима» ей не помогут.

Зущик Юрий

Источник: http://blogs.korrespondent.net/journali ... zuschik/a569
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

След.

Вернуться в Традиция и Миф


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron