Катехизис Интертрадиционала (архив обсуждения)

программный и прочий ознакомительный материал

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Александр Волынский 19 апр 2010, 22:04

Какой исторический период и в какой стране вы считаете наиболее приближенным к вашему идеалу.
Какой сакральный текст наиболее вам близок
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Максим Борозенец 19 апр 2010, 22:25

Александр Волынский писал(а):Какой исторический период и в какой стране вы считаете наиболее приближенным к вашему идеалу.
Какой сакральный текст наиболее вам близок

1. Конфедерация племен - она была у индейцев в Северной Америке до прихода англосаксов, и в Европе Бронзового века.
2. Сакральный текст - тут сложнее. Хотел даже сказать "Так говорил Заратустра" :) Вы имеете в виду риторику или космогонию?

Александр, а могли бы вы сами еще ответить на все ваши вопросы?
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Александр Волынский 19 апр 2010, 23:57

Дугин хороший стилист и организатор , но в нем нет "трагичности борца" , а философия его крайне эклектична.
Я за Союз советов , но не по классовому ,а по этническому признаку. Он может создаваться снизу по сетевому принципу. Советы должны выполнять законодательно-контрольную функцию. Формы исполнительной власти должны соответствовать экономическому уровню региона где-то анархо-коммунизм , где-то монархия , где-то археократия - главное реально свободный выбор этноса или общины , а не манипуляции и грабеж.
Очень мне симпатичен конец 19-го века.
" Коэлет (Эклезиаст)" " Мир как Воля и Представление"
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Максим Борозенец 20 апр 2010, 00:23

Александр Волынский писал(а):Я за Союз советов , но не по классовому ,а по этническому признаку. Он может создаваться снизу по сетевому принципу. Советы должны выполнять законодательно-контрольную функцию. Формы исполнительной власти должны соответствовать экономическому уровню региона где-то анархо-коммунизм , где-то монархия , где-то археократия - главное реально свободный выбор этноса или общины , а не манипуляции и грабеж.

Вот, именно так! А Цивилизационное Пространство оправдывается прежде всего единой армией. Ресурсы земли и ВПК принадлежат централизованной власти представительства Советов. Так как мы постулируем Синтез на всех уровнях реальности, нам нужно взять все лучшее от коммунизма и от фашизма.
Я, кстати, многие мысли изложил еще в "Юльских тезисах" - не знаю, смотрели ли вы.

Очень мне симпатичен конец 19-го века.

Европа? Россия? Это же период декадентства, нигилизма, полного морального разложения, породивший феномен политического терроризма! Что там может быть симпатичного? Разве что мрачная романтика надвигающейся бури...

" Коэлет (Эклезиаст)" " Мир как Воля и Представление"

Я сам написал "Экклезиаст", а потом заменил на "Заратустру" :) Из философии мне ближе всего Платон и неоплатонизм, из более современной классики - идеализм, романтизм, марксизм, иррационализм, континентальная философия. Не терплю англосаксонскую аналитическую философию (учил ее 2 семестра в университете) и прочий позитивизм.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Олег Гуцуляк 20 апр 2010, 02:53

Цивилизационное Пространство оправдывается прежде всего единой армией

ну вот, а мы как нео-бонапартисты, считаем, что праобразом такой есть именно Великая Армия, ныне присутствующая как "блуждающий легион" - унаследование комбатантской традиции от предыдущих поколений.

(с) Кирилл Серебренитский:

В частности: каждая серьезная попытка - неудачная - военного переворота - порождает такую группу, блуждающий легион. Нечто вроде забытого всеими, запылённого, но вполне действенного оружия, - то есть самая главная составляющая любого оружия: люди. В которых заложена - часто скрытно - определенная система мифологем.
Я привел свои любимые пример - великое герцогство Варшавское, - наполеоновская Польша, испарившаяся, казалось бы бесследно в 1815ом, ее армия, - встававшая к всеобщему удивлению - из ниоткуда - в 1831ом, 1863ем, 1916ом.
Или - вот, поближе: движение, обозначенное словом "Держава": возникшее при попытке востания Верховного Совета, в 1993ем, создания параллельного правительства (и даже параллельной советской армии - была, только маленькая: человек 300 боевиков и столько же - аппарат повстанческого Министерства Обороны).
Наполеоновскую Польшу вкусно втянула в себя, не прожевав, - наша Империя. Чем создала постоянный тлеющий эпицентр скрытой угрозы. Чем оно всё кончилось - знаем. Внук наполеоновского военного чиновника Пилсудский сотворил новую Польшу, внучатые племянники наполеоновских офицеров Дзержинский и Менжинский - ВЧК.
А "Державу" - в 2000х - впитала "Единая Россия". Чем кончится - посмотрим.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Олег Гуцуляк 20 апр 2010, 03:08

Думаю, Катехизис надо начать с того,
что такое Северный путь, а что такое Южный.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Алексей Ильинов 20 апр 2010, 11:05

Предлагаю следующие вопросы для обсуждения: :D

1.Поскольку Интертрадиционализм заявляет о себе как о «Третьем Пути между Марксом и Геноном», то каким именно образом марксизм и генонизм взаимодействуют друг с другом и насколько непротиворечиво подобное взаимодействие? Насколько актуальны ныне марксизм и генонизм?
2.Интертрадиционалисты считают себя примордиальными коммунистами/археократами. То есть Ваше понимание традиционализма, исходя из самоидентификации, более «левое», нежели «правое»? Как, в таком случае, Вы оцениваете «право-левую» систему координат? И, как Вы думаете, смогут ли «вписаться» в интертрадиционалистскую альтернативу «ортодоксальные» правые и «ортодоксальные» левые?
3.Видный российский традиционалист, неоевразиец, геополитик, профессор МГУ Александр Гельевич Дугин некогда заявил о необходимости разработки т.н. Четвёртой Политической Теории, поскольку все прежде актуальные идеологические модели минувшего XX столетия (коммунизм, фашизм, либерализм) так или иначе изжили себя. Близка ли «Интертрадиционалу» эта, безусловно, небезынтересная инициатива? Есть ли у Четвёртой Политической Теории конкретное будущее, либо это не более чем очередная интеллектуальная «игра», которая однажды будет предана забвению?
4.Являются ли интертрадиционалисты консерваторами? Как в целом «Интертрадиционал» оценивает консерватизм и попытку консервативного ренессанса в современной России?
5.Каково Ваше отношение к философии и мировоззрению евразийства — классического евразийства и неоевразийства — как «правого» (Дугин-Панарин-Кожинов), так и «левого» (Вахитов-Кара-Мурза)? В чём, на Ваш взгляд, заключается «правда» и «неправда» евразийства?
6.Что такое Интегральное Евразийство, о котором интертрадиционалисты неоднократно заявляли? Как эта идея соотносится с классическим и неоевразийством? Что наиболее всего близко Интегральному Евразийству — имперская геополитика, апеллирующая к извечному противостоянию Левиафана (Океан) и Бегемота (Суша), либо же геофилософия и геокультура «цветущей сложности» народов, культур и традиций?
7.Как Вы относитесь к Утопии и, соответственно, Антиутопии? Как Вы думаете, почему, как правило, сбываются именно Антиутопии? Насколько утопична идея Интертрадиционала? Есть ли опасение, что и она может рано или поздно обернуться своей полной противоположностью?
8.Так как некоторые интертрадиционалисты проживают в Европе и считают себя европейцами, что Вы думаете о Европейской Традиции? Жива ли, на Ваш взгляд, Европа либо это не более чем романтический Миф? Что Вы думаете о европейском будущем? Каким оно будет — исламским, неоантичным (языческим) либо же ещё какой-то есть шанс у христианства?
9.Что Вы думаете о концепции Евросибири-ЕвроРуси (Еврорусская Имперская Федерация), которую разрабатывают ныне некоторые интеллектуалы Европы, объединённые общей идеей «Новой Европейской Культуры»? Считаете ли Вы обоснованной критику этой идеи, ибо предполагаемая Евросибирь-ЕвроРусь предполагает некоторую изоляцию (причём изоляцию вынужденную) от воинственного Исламского мира и стран «Третьего Мира»? Насколько правы европейские интеллектуалы, обеспокоенные тем, что Европа перестаёт быть «европейской»?
10.Инициативы интертрадиционалистов поддержал известный британский традиционалист, публицист, музыкант и теоретик т.н. «национал-анархизма» Трой Саутгейт (Troy Southgate), который также является одним из лидеров NEW RIGHT INTERNATIONAL (Интернационал Новых Правых). Что Вы думаете о «третьепутистских» идеях национал-анархизма (или же «племенного анархизма» - tribal anarchism), весьма популярных ныне в странах Европы, в Северной Америке, в Австралии, а теперь и в России и на Украине?
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Максим Борозенец 20 апр 2010, 11:51

Спасибо за вопросы, осмобенно Алексею. Завтра засяду за работу над FAQ.
Если что придет в голову задним числом, давайте.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Валентин Чередников 20 апр 2010, 13:14

Максим Борозенец писал(а):
Александр Волынский писал(а):
Очень мне симпатичен конец 19-го века.

Европа? Россия? Это же период декадентства, нигилизма, полного морального разложения, породивший феномен политического терроризма! Что там может быть симпатичного? Разве что мрачная романтика надвигающейся бури...



В последнее время некоторое распространение получило движение т.назыв. "новых викторианцев", которые считают 19 век вершиной развития человечества и призывают вернуться в этот золотой, с их точки зрения, период. Среди сочувствующих данному направлению - такой умный и талантливый человек, как Борис Гребенщиков. В общем, проблема неоднозначная. С одной стороны, 19 век действительно является в культурном отношении веком цветущей сложности. В него уходят корни традиционализма. Для русской культуры он также имеет непреходящее значение: Поль Валери даже считал русскую литературу 19 века восьмым чудом света, в чём с ним трудно не согласиться. Политический терроризм того периода, о котором ты, Максим, вспомнил, также не был ещё феноменом морального разложения: в нигилистах того периода нашёл своё последнее прибежище истинно христианский аскетизм. Вспомни, например, такого террориста рубежа позапрошлого и прошлого веков, как Иван Каляев. Вспомни Савинкова, великого эстета от террора. Сегодня терроризм стал орудием в руках грязных политиков, тогда же он был орудием в нравственной борьбе. С другой стороны, отвращение вызывает господство в 19 веке позитивизма, прогрессизма, атеизма, грубого материализма, жажда наживы, уничтожение архаических культур, европейский расизм, - всё то, что вирусом перешло в век 20-й. В общем, наше отношение к 19 в. должно быть более взвешенным, чем у классиков традиционализма, хотя бы потому, что самому их появлению мы обязаны той эпохе. Конт, Спенсер, Линкольн и Александр Третий не настолько существенные фигуры, чтобы оказаться способными полностью аннулировать восторг, испытываемый нами перед веком Гоголя, Шопенгауэра, Верлена и Данилевского.
Аватара пользователя
Валентин Чередников

 
Сообщений: 398
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 15:52

Re: Катехизис Интертрадиционала

Сообщение Александр Волынский 20 апр 2010, 13:18

Цивилизационное Пространство оправдывается прежде всего единой армией.

Есть выражение , что язык отличается от диалекта собственной армией и флотом. На каком языке будут говорить в Новой Великой армии (в старой все офицеры говорили по французски) и с кем она будет воевать?
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Пред.След.

Вернуться в Врата в Интертрадиционал


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1