Буддизм, атеизм, индивидуализм

Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Евгений Световидов 25 окт 2010, 08:48

Меня признаться всегда удивляло разделение на "религию жрецов" и "религию пророков". Разве успешный пророк не становится в результате жрецом?!
Ещё вопрос: традиционализм не отделим от религиозности? Нерелигиозный человек не может быть традиционалитом? Ницше, Шпенглер, Хайдеггер, Эвола и де Бенуа не дают оснований считать их людьми религиозными (и в частности сочувствующими араамическому монотеизму). Из всех известных Мне гуру традиционализма верующими были только Генон и Леонтьев.
Но и они не были мракобесами рассуждающими о трёхметровых библейских чудищах на дне Байкала ))
Нет Бога кроме Воли к власти и Ницше пророк её.
Аватара пользователя
Евгений Световидов

 
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:06
Откуда: Москва

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Александр Волынский 25 окт 2010, 10:31

Ещё вопрос: традиционализм не отделим от религиозности? Нерелигиозный человек не может быть традиционалитом?

Традиционно религиозному человеку вообще нет дела до традиционализма.
Традиционализм это движение сугубо модернистское. Парадокс в том , что оно пытается преодолеть Модерн Логосом , а Логос это суть Модерна.
Практически Ницше, Шпенглер, Хайдеггер, Эвола и де Бенуа ополчаясь на Модерн , только добавляют к его Логосу свою толику. Вообще любой текст в рамках современного дискурса это Модерн.
Интертрадиционал , как я думаю , должен основываться на онтологии Воли Шопенгауэра. Шопенгауэр , знаток греческого (Гегель греческого не знал) индийской и китайской философии был платонистом , объективным идеалистом.
Я думаю , что традиционалист это прежде всего идеалист.
В Израиле таких традиционалистов иронически называют масорти-лайт (масорэт на иврите "традиция" . лайт это по английски). Официально масорти это человек не выполняющий все 613 заповедей как чернокипные ортодоксы , но религиозный. Масорти-лайт это человек не признающий прямой контакт с трансцендентным , но верящий в его Волю.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9173
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Олег Гуцуляк 25 окт 2010, 10:55

Логос это суть Модерна

тогда как быть с Гераклитом? он родоначальник модерна?
вообще то логоцентризм мира это есть тот же теоцентризм, но возникший у народов пустыни, которая сама способствует из-за бедности своего ландшафта к абстрагированию и обобщению.

Масорти-лайт это человек не признающий прямой контакт с трансцендентным

ну а если я признаю возможность контакта НЕКОТОРЫХ с транцендентным?
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4604
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Евгений Световидов 25 окт 2010, 11:13

Я, как Мне представляется, поставил вопрос более глобально, а вы Мне про какие-то оттенки внутри израильских тусовок )))
Нет Бога кроме Воли к власти и Ницше пророк её.
Аватара пользователя
Евгений Световидов

 
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:06
Откуда: Москва

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Александр Волынский 25 окт 2010, 11:32

тогда как быть с Гераклитом? он родоначальник модерна?

Я не знаю кто у Логоса родоначальник. Но Гераклит это действительно предтеча Платона. Модерн это парадигма Логоса как человеческого Рацио. Гераклит явно имел в виду Вечный Логос. Но преемственность Модерна и греческой философии отрицать нет смысла.

ну а если я признаю возможность контакта НЕКОТОРЫХ с транцендентным?

Тогда вы идете к раву , каббалисту , цадику и получаете благословение , амулет и все такое и будете обычным масорти , коих среди сефардов абсолютное большинство.
Ашкеназы слишком принципиальны : или соблюдай ВСЕ заповеди или отрицай ВСЕ заповеди.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9173
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Александр Волынский 25 окт 2010, 11:47

Я, как Мне представляется, поставил вопрос более глобально, а вы Мне про какие-то оттенки внутри израильских тусовок )))

Мои глобальные ссылки на Логос Вы не поняли (видимо у Ницше про Логос мало сказано)
Традициналист НЕ может не быть религиозным в той или иной степени.
Тотальный атеизм и агностицизм несовместимы с Традицией.
Любовь становится абсолютным извращением если объект любви собственное Я.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9173
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Валерий Бохонов 25 окт 2010, 18:10

Александр Волынский

Вот приходится часто спорить с анархистами-классиками. Проще говоря - с анархо-синдикалистами и анархо-коммунистами.
основанных на классических представлениях Эпохи Просвещения.
То есть - линейные модели, экстраполяция тенденций по прямой.

Увы, жизнь оказалась существенно нелиноой.
Но "классики" упорно этого не хотят замечать.
Хоть жизнь учит, любя, но научить не может.
И не только анархистов, кстати. Далеко 0 не только...

Вот национал-анархизм - это учёт нелинейностей и переход от классических подходов к "квантовым", от динамики объектов к динамике состояний.



Максим Борозенец

Вы совершенно правы. Об этом я уже многократно писал - Бакунин - великий человек , и он в одиночку , на практике, постиг пустотную природу всех явлений. Но его сознание всё же находилось под влиянием европейской философии, поэтому он всё сформулировал в рамках этой традиции - получился нигилизм.

Я , как убеждённый буддист, подхожу к проблеме с буддийских позиций.
Все формы в мире - это взаимообусловленное существование пустотных индивидуальных элементов юытия - дхарм.
На практике можно сказать - дхарма это ум, который не имеет формы, это и имеют в виду, когда говорят - пустотен.
Всё остальное - элементы опыта.

В этом аспекте освобождение - это непривязанность ни к каким обусловленностям. Это достигается Знанием и Волей.
Вот Знание это анархизм, а Воля - анархия.
Взаимодействуя они и порождают порядок.
Для конечных форм - конечный порядок,
А абсолютный порядок - это абсолютное освобождение. Полная свобода. Анархия.

В буддизме нет никаких субстанций, никаких материй.
Есть только состояния, знания и воля.
Нет воли - и пустота это хаос. Есть воля - и хаос трасформируется в поряжок.
Воспринимаемые на макроуровне формы ничто иное, как зажатый в фому хаос.
Как газ в воздушном шарике.
Да даже кусок металла - это хаотически "дрожащие" атомы в кристаллической решётке.
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 724
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Валерий Бохонов 25 окт 2010, 18:18

Александр Волынский

Скорее чувства традиционалиста по отношению к традиции подобны чувству религиозного человека по отношению к "высшим" персонажам и понятиям.

Если у вас друг-традиционалист, просто посмейтесь над его традициями. Не зло, а так - для смеху. И у вас больше не будет друга.

Жизнь многих людей - это просто следование традициям. Эти люди - обыватели. Отсюда и межэтнические проблемы - не совпадают традиции, а сменить программу невозможно.

Ярко это выражено у криминального общества - воры-в-закон, "понятия" - всё очень упрожено, но предельно явно.

И наоборот - есть легендарный персонаж, разрушитель традиций - поручик Ржевский!

:)
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 724
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Александр Волынский 25 окт 2010, 21:02

В буддизме нет никаких субстанций, никаких материй.
Есть только состояния, знания и воля.
Нет воли - и пустота это хаос. Есть воля - и хаос трасформируется в поряжок.

А когда много воль это что ?
Проблема модерно-анархизма в признании "естественной доброты" свободных индивидуумов и воспитуемой сознательности.
Пост-модерный анархизм это поиск альтернативы "разумному поведению".
Онтология буддизма штука явно спорная , в конечном счете этика отказа от желаний с онтологией и не связана , но разум всегда ищет основания.
Для энархистов-археократов этика буддизма крайне важна ибо они находясь при власти должны в душе считать ее бременем , кармой.
Шопенгауэр это оптимальное сочетание европейской и восточной философской традиции. В сочетании с диалектикой и даосизмом они могут составить исходную онтологию Интертрадиционала.
Политическая теория это уже гораздо более спорный вопрос ибо политические установки не Вечные Идеи , а вполне коретная их актуализация в данном месте и в данное время.
Так с чем связать Политическую теорию ?
Как актуализировать Архэ в Представлении . Чем манифестировать ? Чьи лики возносить ?
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9173
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Евгений Световидов 26 окт 2010, 08:37

"Тотальный атеизм и агностицизм несовместимы с Традицией" - а как же традиция атеизма?! Атеизм имеет глубокие корни и в европейской и в азиатской традиции. Идеологи-атеисты были и в Античной Греции и в Древнем Китае.
"Любовь становится абсолютным извращением если объект любви собственное Я" - если это камушек в огород Ницше, то этот камушек пролетает мимо, ибо у Ницше идеология не зациклена на "Я", она подразумевает "любовь к дальнему", да и само "Я" подразумевается не как монолит, а скорее в буддийско-шопенгауэровском смысле - как сложное химическое соединение.
Нет Бога кроме Воли к власти и Ницше пророк её.
Аватара пользователя
Евгений Световидов

 
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:06
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Восточная кафедра


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1