Буддизм, атеизм, индивидуализм

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Валерий Бохонов 06 ноя 2010, 12:26

Максим Борозенец

Текст это всё-таки линейная последовательность того, что Вы указали.

Входит ли в это множество кинофильм?

В каком отношении с текстом находится гипертекст? Это "многомерный" текст?
В этом аспекте - у текста обычно один Автор в виде конкретной личности или коллектива, постоянно координирующих свои действия по написанию.
Гипертекст в принципе может писаться без координации ВНЕ "пространства текста".

Вы видите Интертрадиционал как Текст или гипертекст?

Компьютерная игра это текст или не текст? В принципе - текст присутствует в виде компьютерной программы. Но сам процесс "чтения" обходится без знания этой программы и алгоритмических языков и зависти от принятия решений.
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Валерий Бохонов 06 ноя 2010, 12:43

Александр Волынский

А Вы как представляете бога, в смысле - явяляется ли он в Вашем представлении - личностью? Более сложной. чем человек, но всё же - личностью?

Бог это существо создающее мир.

Вот ребёнок играющий в детскую игру - он своеобразный бог в своей игре.

Писатель, создающий книгу. У Пелевина в последнем кго романе "t" эта проблема интересно поднята, к примеру.
Ну, или формальна, если следовать теории Максима Борзинеца - бог это тот, кто написал Текст. В иудео-христианстве (особенно в иудаизме) это практически буквально так.
Бог как программист!
Главное - разработать системный язык.
Вот в иудаизме системный язык не имеет гласных, при всём при том, что язык этот неформальный и при воспроизведении гласные произносятся...
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Максим Борозенец 06 ноя 2010, 13:26

Валерий Бохонов писал(а):Текст это всё-таки линейная последовательность того, что Вы указали.

Входит ли в это множество кинофильм?

В каком отношении с текстом находится гипертекст? Это "многомерный" текст?
В этом аспекте - у текста обычно один Автор в виде конкретной личности или коллектива, постоянно координирующих свои действия по написанию.
Гипертекст в принципе может писаться без координации ВНЕ "пространства текста".

Вы видите Интертрадиционал как Текст или гипертекст?

Компьютерная игра это текст или не текст? В принципе - текст присутствует в виде компьютерной программы. Но сам процесс "чтения" обходится без знания этой программы и алгоритмических языков и зависти от принятия решений.

Текст - это и линейный текст, и гипертекст, которые лишь разные фаноиды Текста.
И кинофильм, и компьютерная игра - это все виды Текста. Чтение - это просто отношение к тексту. Можно смотреть только картинки, не обращая внимания на закорючки слов. А можно обладать техниками крипточтения (акростих, анаграмма и т.п.)

Валерий Бохонов писал(а):А Вы как представляете бога, в смысле - явяляется ли он в Вашем представлении - личностью? Более сложной. чем человек, но всё же - личностью?

Бог это существо создающее мир.

Вот ребёнок играющий в детскую игру - он своеобразный бог в своей игре.

У нас в FAQ об этом сказано в п.4: "Архе сверхличностно и супрарационально, и потому выше человеческих суждений о личностном и безличностном, рациональном и иррациональном. Архе может проявляться как на личностном уровне (например, при духовном стяжательстве), так и на безличностном (например, в соблюдении законов Природы)." Так я понимаю раскрытие Троицы: сверхличное раскрывается в безличном и личном, чтобы потом опять сойтись в сверхличном.

Писатель, создающий книгу. У Пелевина в последнем кго романе "t" эта проблема интересно поднята, к примеру.
Ну, или формальна, если следовать теории Максима Борзинеца - бог это тот, кто написал Текст. В иудео-христианстве (особенно в иудаизме) это практически буквально так.
Бог как программист!

Не совсем так. Ограничивать Бога до первопричины - было бы весьма самонадеянно с нашей стороны. Бог вполне мог задать первое Слово, которое будет развертываться в Текст, чтобы Бог потом его читал, и может быть даже иногда вмешивался и корректировал. Это вообще роль наблюдателя в квантовой физике.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Александр Волынский 06 ноя 2010, 14:15

Бог как программист!

Программа это не Текст. Текст это только Представление , причем сколько читателей столько и представлений , буковки одни и те же , а смысл сугубо индивидуальный.
Программа это Воля. Представить программу можно в тексте , который называют кодом. Причем в отличии от Текста и читателей , одна и та-же программа может быть написана разными кодами , тексты индивидуальные - смысл универсальный.
Программа существует вне пространства , но во времени. Время программы это команды.
Программист в самом общем смысле не пишет Код.
Программист это Идея Кода. А дальше - "о чем невозможно говорить , надо молчать". Идея это граница любого Представления.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Валерий Бохонов 06 ноя 2010, 17:15

Максим Борозенец

Как-то трудно представимо, что между ВСЕМ в мире и текстом существует взаимно-однозначное соответствие. Даже если текст бесконечен. Всё равно это бесконечная последовательность символов и множество это - СЧЁТНОЕ. Не путать с конечным множеством. Счётное, значит равномощное натуральному ряду чисел. То есть можно построить способ перенумеровки всех символов и их сочетаний.

Всё-таки мир в моём представленийй более мощное явление.
Хоть и состоит из индивидуальных дхарм, исходя из моего буддийского представления.

Вот музыка и живопись - вряд ли они могут однозначно быть отображены текстом.
Конечно - они имеют поверхности соприкосновения - ноты это последовательность символов, но это чисто техническая сторона.

В принципе и живопись может быть отображена в виде набора координат пикселей , плюс яркость и код цвета, допустим в RGB кодировке .

Но живопись и скультура - это непрерывное искусство - континуум.
А музыка это соотношения прерывного - ритм, с непрерывным - мелодия.

Я думаю, что текст, музыка и живопись (плюс скультура, разумеется), точнее - сущности, которые они отражают, это что-то вроде трехмерных осей координат, имеющих пересечение вначале.

Плю вкус, тактильные ощущения и запах - но эти сущности скорее всего напоминают фрактальные множества, с нецелой фрактальной размерностью......

Но в любом случае, в этом функциональном пространстве любой процесс имеет неотъемлимую текстовую состалюящую.

:)
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Валерий Бохонов 06 ноя 2010, 17:29

Александр Волынский

Можно и так подойти.
Почему бы и нет. Или - да.
Хороший мысленный эксперимент.

Тогда шопенгауэровское трасформируется - Мир как программа и текст.

Возьмём ветхозаветный миф - получение Моисеем скрижалей на горе Синай.
Это и есть Текст а Яхве программа?
И вообще Библия - это Программа или Текст в Вашем подходе?

Заповеди Моисея - ну, это действительно структурирование морального пространства иудео-христианства.

Я правильно понял Ваш подход?

Кстати, программы пишутся на языках разного уровня.
Мастера вообще - в машинных кодах. Но и они ограничены возможностями процессора.

Идее Кода предшествует Идея Процессора.
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Максим Борозенец 06 ноя 2010, 17:40

Валерий Бохонов писал(а):Как-то трудно представимо, что между ВСЕМ в мире и текстом существует взаимно-однозначное соответствие. Даже если текст бесконечен. Всё равно это бесконечная последовательность символов и множество это - СЧЁТНОЕ. Не путать с конечным множеством. Счётное, значит равномощное натуральному ряду чисел. То есть можно построить способ перенумеровки всех символов и их сочетаний.

Всё-таки мир в моём представленийй более мощное явление.
Хоть и состоит из индивидуальных дхарм, исходя из моего буддийского представления.

Вы меня недопоняли. Текст - это АКТУАЛЬНОЕ, то есть Дазайн, логос, керигма. А вот ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ - это Зайн ("чистое бытие"), миф, структура. Соссюр это внятно сопоставил как "речь" (текст) и "язык". Текст - это только видимая сторона бытия, обращенная к считыванию наблюдателем.

Вот музыка и живопись - вряд ли они могут однозначно быть отображены текстом.
Конечно - они имеют поверхности соприкосновения - ноты это последовательность символов, но это чисто техническая сторона.

В принципе и живопись может быть отображена в виде набора координат пикселей , плюс яркость и код цвета, допустим в RGB кодировке .

Но живопись и скультура - это непрерывное искусство - континуум.
А музыка это соотношения прерывного - ритм, с непрерывным - мелодия.

Это все - тоже Текст. Не воспринимайте "Текст" как страницу из книжки, я вкладываю в это понятие обобщающее абстрактное значение. Картина - тоже текст, но выраженный образами вместо букв. Музыка - еще ближе к Тексту (ноты как буквы).
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Валерий Бохонов 06 ноя 2010, 18:29

Максим Борозенец

Ну вот и хорошо! Даже - отлично.
Я просто уточнил, чтобы в дальнейшем принимать в расчёт и учитывать.

Вот есть геометрия.
А есть похожая математическая дисциплина - топология.

Будем считать, что Ваша теория это что-то вроде Топологии Бытия!

:)

Я всё понимаю, сравнив с физикой и математикой. Что поделаешь - образование.

Как говорил знаменитый физик Дж.Дж. Томпсон - понять это значит создать механическую модель.
Добавим - и квантовомеханическую!

:)

В принципе, если Интертрадиционалу удастся создать хотя бы творческую среду интертрадиционалистов без всяких более жёстких подструктур - то это будет большой успех.

Вот что такое античность - это в первую очередь самого разного направления философы!

:) :)
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Александр Волынский 06 ноя 2010, 19:38

Возьмём ветхозаветный миф - получение Моисеем скрижалей на горе Синай.
Это и есть Текст а Яхве программа?
И вообще Библия - это Программа или Текст в Вашем подходе?

Библия это текст. Яхвэ это Имя. Иудаизм это код.



Кстати, программы пишутся на языках разного уровня.
Мастера вообще - в машинных кодах. Но и они ограничены возможностями процессора.

Идее Кода предшествует Идея Процессора.

Идея процессора это Закон основания или фундаментальные законы природы.
Программа как идеальный алгоритм ни от языка ни от процессора не зависит. Код это способ актуализации идеи. Идеи закону основания не подчиняются они либо возникают "из пустоты" либо из "потенциальности" либо из Мира вечных идей (как кому нравится).
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Буддизм, атеизм, индивидуализм

Сообщение Валерий Бохонов 07 ноя 2010, 17:56

Александр Волынский

Ну допустим, программу можно написать на языках высокого уровня.
Но работать она будет только после того, как её обработает транслятор. То есть перекодирует в машинные коды.

Идеи это структуризация хаоса. Творческие идеи - как ступень к освобождению.
Аватара пользователя
Валерий Бохонов

 
Сообщений: 749
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 07:25
Откуда: Новосибирск

Пред.След.

Вернуться в Восточная кафедра


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1