Имя Бога

Re: Имя Бога

Сообщение Максим Борозенец 03 мар 2012, 13:21

Валерий Инюшин писал(а):Принимается. Путь богов и Героев - с Купалы. Путь безличной божественности (Абсолюта, Бога с большой буквы) - с Юла.

Максим Медоваров писал(а):Согласен. Принимаем схему: Сварга - Явь - Навь. Явь - синоним Земли.

Я рад, что у нас все складывается. Но тут сразу возникает принципиальный вопрос:
Насколько эти праславянские реконструкции коррелируют с Исконной Верой (праиндоевропейской религией, Бореальной Традицией, "христианством до Христа")? Лично мне кажется, что они имеют самое прямое отношение к этой Традиции, и занимаясь праславянскими реконструкциями, мы занимаемся одновременно восстановлением Традиции. Нужно открыть отдельную тему, где фундаменталии этой Традиции будут определены.

Олег Гуцуляк писал(а):Уран - Варуна - Велес - Юл - Илу - Эл(-огим) - Аллах

то есть имя изначального бога Гласный+сонорные R/L

Ряд совершенно верный, но его значение не так однозначно. Речь идет не просто об "изначальном боге", а об "изначальном боге, который СОКРЫЛСЯ". То есть мы имеем эпитет Deus Absconditus.
Ср. семанты:
1. UL - "та сторона", загробный мир, теневая сторона реальности. UAL - власть, господин. UEL - воля, сподвигать.
2. UR - прошлое, изначальное; UAR - охранять, ограждать, оберегать; UER - связь, союз, сообщение, вера.
Во всех семантах присутствует общий архетип чего-то "не тут, но ТАМ", "то, что оттуда, влияет на это".
Во многих мифологиях "сокрытый Бог" живет либо высоко в небе, либо глубоко в море (высота и глубина сообщаются и перетекают друг в друга)

Я считаю, что образ древнего сокрывшегося бога, имеющегося во всех евразийских традициях, лежит также в основе "монотеизма" и соответствующей парадигмы "богооставленности". И общность семантов UL/UR > UEL/UER; UAL/UAR это только доказывает.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Имя Бога

Сообщение Олег Гуцуляк 03 мар 2012, 14:57

Кроносу как раз может соответствовать Сварог (как Урану - Велес).
Он тоже "скрывшийся бог".

Славянский теоним Сварог (отождествлялся в летописи с Гефестом) оказывается в связи не только с санскр. svarha "небо", но и с фракийско-фригийским кругом: рум. sfarogŭ, švarogŭ «сухой, пылающий», греческое surgastoy – родовой падеж единственного числа некоего теонима, идентичного лидийскому теониму Srkastus, с которым можно сравнить фракийское Surgasteus, вифинское Zeus Syrgastes. Считается, что восходит оно от незасвидетельствованного фригийского глагола surgadyo, происходящего от и-е. suergh- «опекать, ухаживать» . Но оно также имеет значение «волноваться, беспокоиться, быть больным» , что сближает с пра-нахско-дагестанским swĭrHo “старый” . Сварог, тиким образом, это «старый бог», deus otius, «бог удалившийся», аналог оскопленного Кроноса (и мог быть заимствован собственно с одного из алароидных языков, к которым принадлежат восточно-северо-кавказские, хурритский, урартский и этивский языки) и означал доминирование в определенное время в Ямно-Катакомбной культуре носителей этого языка ("среднестоговская культура", по Ю. Шилову).
Но ... время культурного влияния на индоевропейцев Близкого Востока прошло - и Кронос-Сварог "удалился".
Именно Кронос-Сварог - «Ветхий Днями» (арамейский: Atik Yomin; Септуагинта: Palaios Hemeron; Вульгата:Antiquus Dierum).
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Имя Бога

Сообщение Максим Медоваров 03 мар 2012, 21:31

который СОКРЫЛСЯ


Сокрытие ВАЛинора. Строго по Толкиену. У которого корень val/bal также означает "власть, сила", как и в ИЕ языках вообще.

Сварог, тиким образом, это «старый бог», deus otius, «бог удалившийся», аналог оскопленного Кроноса

Источник цитаты?
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Имя Бога

Сообщение Олег Гуцуляк 03 мар 2012, 23:22

где цитата? это определения!

Само слово swĭrHo “старый” - Чирикба В.А. Баскский и северокавказские языки // Древняя Анатолия. – М.: Наука, 1985. – С.99.
All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Pro Aris et Focis : За алтари и очаги!
http://falangeoriental.blogspot.com
Аватара пользователя
Олег Гуцуляк

 
Сообщений: 4615
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 01:22
Откуда: Ивано-Франковск, Галиция, Украина

Re: Имя Бога

Сообщение Александр Волынский 04 мар 2012, 00:10

Я лично думаю Сварог это Само-круг.И это не Имя а эпитет.
"рот"-"руг"-"рух" это корень с общим смыслом "движение". Руги-Русь(от руги-рузи)- Рогволд-Рогнеда-Ругрих-Рюрик-Рюген-Ругодив(Нарва) слова одного ряда.
Сварог это Мировой Порядок- Вечный Огонь - Колесница Рита. Вел-ес (Варуна Асур)-Хаос. Перун-Зевс -земная власть.
Идола Сварога в Киеве не было. Видимо Хорс или Дажьбог были его видимыми воплощениями (как Огонь-Сварожич) или Сварог был свойством Хорса-Дажьбога.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Имя Бога

Сообщение Максим Борозенец 04 мар 2012, 02:55

Александр Волынский писал(а):Я лично думаю Сварог это Само-круг.И это не Имя а эпитет.
"рот"-"руг"-"рух" это корень с общим смыслом "движение". Руги-Русь(от руги-рузи)- Рогволд-Рогнеда-Ругрих-Рюрик-Рюген-Ругодив(Нарва) слова одного ряда.
Сварог это Мировой Порядок- Вечный Огонь - Колесница Рита. Вел-ес (Варуна Асур)-Хаос. Перун-Зевс -земная власть.
Идола Сварога в Киеве не было. Видимо Хорс или Дажьбог были его видимыми воплощениями (как Огонь-Сварожич) или Сварог был свойством Хорса-Дажьбога.

Таким образом, "Сва-рог" = Все-рух (вседвижитель, т.е. Ось, недвижимый двигатель).
Гипотеза заслуживает внимания при сравнительном анализе с "Рарог", как впрочем и все другие гипотезы об этимологии Сварога. Так, Агни-Рарог является Сварожичем, потому как земной огонь - это фаноид Первопринципа (Мировой Воли). Поэтому я продолжаю утверждать, что Сварог - не имя бога, но определение некоего сакрального принципа, типа "рта".

Дажьбог - один из эпитетов Верховного Бога. Так, у Зевса был эпитет "Дан" (Дорический диалект). Хорс - наследство от индоариев на конях.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Имя Бога

Сообщение Александр Волынский 04 мар 2012, 11:10

земной огонь - это фаноид Первопринципа

По Гераклиту Огонь (затухающий и разгорающийся) это Архэ.
Термодинамика-физика огня-требует введения принципа противоположного энтропии. Источником энтропии является открытость, т е влияние ВНЕШНЕГО. Равномерное прямолинейное движение физически эквивалентно покою, а вот Пламя выглядит как САМОДВИЖЕНИЕ.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Имя Бога

Сообщение Максим Борозенец 04 май 2012, 13:34

Я пришел к следующим выводам относительно русских "имен Бога".

Все нуминозные сущности (светлые, правые) назывались ДИВЫ. Это "идеи", т.е. "видеи", которые ДИВЯТ, то есть являют себя на внимание человеком. ДИВЫ ПРЕДСТАВЛЯЮТ, их совокупность - Представление (Бога-Истока), то есть представительство, репрезентация - это понимание нуминозных сущностей лежит в основе авраамических ангелов - букв. вестников, тех кто вещает о Боге. Укр. "дивитися" (смотреть) означает буквально "внимать тому, что является". ДИВ-ить и ВИД-еть - это семантическая пара. ДИВ - это наиболее древнее обозначение нуминозных сущностей, и кое-где в рамках индоевропейской Речи этот корень выделяется в самостоятельный теоним.

Бог - это эпитет Истока всего сущего. Бог - букв. Источитель, Исток (ср. *bhag- источать, изобиловать). Само слово является эпитетом, замещающим иное Имя, которое, по моему убеждению, есть IAU. Это слово приходит с ариями, ревнителями Истока и ниспровергателями дивов. Бог - это проектор, дивы - это проецируемые формы. Бог - многоязыкое пламя, дивы - тени его языков. Слово "Бог" приход из индоарйских языков и упорно вытесняет слово "див" из славянских языков.

Отсюда следует, что слово "боги" в корне неверно, и является искажением уже христианских авторов. Языческие "боги" - это именно дивы. Именно дивам (daevas) противопоставляет себя монотеизм Заратустры, но для обозначения Истока им выбран иной эпитет - Ahura Mazda. Точно так же нелепо иудейское табуированное обозначение "Б-г", где таким образом табуируется не само Имя Бога, а лишь его эпитет.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Re: Имя Бога

Сообщение Александр Волынский 04 май 2012, 16:44

Я думаю Див это все-таки "дающий". День- дающий свет. Славяне это ариезированные литовцы. "Бог" это просто славянский перевод "Диевас".
"дивись!" это "дай взгляд" на идише так и говорят "гиб а кик".
Даже "Гот" это по смыслу "тот кого просят". Тут возможна и связь с "Девой".
Табуирование Имени привело к тому что ортодоксы произносят даже не "Элохим" а "Элоким" намеренно искажая произношение и заменяя "хей" на "куф".
Семитское Эль-Алла это эпитет со значением "первый, крепкий". Первая буква алфавита "алеф" - "бык вожак" (алуф на иврите "генерал")
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9388
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Имя Бога

Сообщение Максим Борозенец 04 май 2012, 23:19

Александр Волынский писал(а):Я думаю Див это все-таки "дающий".

Нет. DA - это давать. DI - сиять, сверкать > показывать, являть, представлять.
Из одного семанта D-, но аспекты несколько разные.

День- дающий свет.

День - букв. сияющий, видимый. День - не субъект света, а объект.

Славяне это ариезированные литовцы. "Бог" это просто славянский перевод "Диевас".

Только после этой ариезации и появляется "Бог". А у литовцев как были дивы, так и остались.

Даже "Гот" это по смыслу "тот кого просят". Тут возможна и связь с "Девой".

Верно, германское "Gott" родственно славянскому "зов, звать". Gott, God, Gud - это букв. "тот кого призывают".
Но при чем тут "Дева"?
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген

Пред.След.

Вернуться в Бореальный код


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron