Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Askr Svarte 12 фев 2014, 15:30

Статья в теме - перевод как раз западного текста.
Вообще, там актуальна полемика которую я вынес в преамбулу от себя: насколько правомерно/можно взывать к Локи, и что это вообще будет и зачем?
Есть три статьи от сообщества Odinic Rite, я жду (но не особо надеюсь), что взявшиеся за перевод люди таки его сделают. У них позиция contra (мол Локи - бог приближающий Рагнарек, так что будем делать все по Эдде - не особо любить и т.д.), эта статья - ответ на три предыдущих, но у меня есть сомнения в позиции автора, он не дает определения ПЛР, что важно в связи с множеством этих определений.
Собственно, взгляды на Локи можно грубо разделить как взгляды на а) сатану (детишки-сатанишки); б) Прометея (данная статья например): в) тёмную/деструктивную сторону Одина либо самостоятельную деструктивную фигуру в мифологии, но в русле недвойственности. (как одного из богов классической "троицы": Созидающий-Поддерживающий-Разрушающий).
Каких-либо культов или сообществ ориентированных на почитание Локи не встречал пока, хотя в РФ была попытка создать такую тусовку 16летними девочками, которая быстро сошла на нет (на том и слава богу-разрушителю=)).

Насчет почитания Хель в древности я не уверен, как раз жду из англии книгу на эту тему. Сейчас интерес к этой великанше есть, но на мой взгляд фигуре "богини Смерти" больше соответствует Фрейя (как ни парадоксально может быть), а Хель - это правительница определенного места - Хельхейма.
Askr Svarte

 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 14:16
Откуда: Новосибирск, Западная Сибирь

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Askr Svarte 12 фев 2014, 15:34

Кстати, Локи посвящена минимум одна книга Вульф Гриммсона, но она только на английском языке доступна. Я пока её ещё не начал.
Askr Svarte

 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 14:16
Откуда: Новосибирск, Западная Сибирь

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Алексей Ильинов 12 фев 2014, 15:45

Жень, я почему так интересуюсь то. Я диплом то писал по шумеро-аккадской мифологии. Ты же помнишь, что там тоже был очень серьёзный культ тёмных богов. Та же Эрешкигаль, например, в царство которой отправилась Инанна-Иштар. Или Тиамту-Тиамат. Шумеры почитали и тёмных богов, им приносились жертвы, их боялись, но только как силу дисгармоническую, а не как «абсолютное зло» (это я всё о том же, о чём выше писал).
Да и, как мне кажется, почитания того же Одина-Вотана в свете Left Hand Path более чем предостаточно. Есть Один как Игг, «Страшный», а есть Один как «Старый Хрофт».
Знаешь, я бы, наверное, сравнил фигуру Локи с персоной Танцора на Краю Времён из романов великого Майкла Муркока. Он, с одной стороны, шут-трикстер, а с другой, проводник по мирам Мультиверсума. Отсюда и столь сложный символизм Джокера.
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Askr Svarte 12 фев 2014, 16:09

Согласен, образ Трикстера весьма подходящий. Как и насчет Одина в LHP тоже.
Askr Svarte

 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 14:16
Откуда: Новосибирск, Западная Сибирь

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Askr Svarte 12 фев 2014, 16:11

Не везде исторически сложились культы и/или формы, которые есть в других традициях.
Мы имеем богатый набор текстов и описаний Вамачары в Тантре, но лишь намеки и крохи на аналогичное в Одинизме, например.
Так что это вопрос-призыв к пути.
Askr Svarte

 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 14:16
Откуда: Новосибирск, Западная Сибирь

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Алексей Ильинов 12 фев 2014, 16:19

Прости за «бесстыдную» ссылку - viewtopic.php?f=12&t=7784 Оказывается, что и по сексуальным отношениям в традиционном скандинавском обществе, прежде всего викингском, есть серьёзные исследования. Я как раз там привёл кусочек обсуждения с одного из форумов. Ты помнишь гениальный фильм «Белый викинг»? Помнишь, как показана первая брачная ночь главных героев?
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Askr Svarte 12 фев 2014, 16:29

На эту тему я считаю базовыми трудами диалог Платона "Пир" и Эволу "Метафизику пола".
Тот же Гримссон кстати уделяет этой теме внимание и исследует её/через нее (признаюсь, его тексты пока не читал, только лично переписывался). По мне так эта тема ещё ждет своих гениальных исследователей.

В "БВ" - это когда они уединились в "подполе" святилища?
Askr Svarte

 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 14:16
Откуда: Новосибирск, Западная Сибирь

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Алексей Ильинов 12 фев 2014, 16:46

Да, очень красивая сцена. Причём в фильме (гениальный, гениальный фильм, как и сам режиссёр!) показано именно символическое противопоставление «любви языческой» и «любви христианской». Да и как тут не вспомнить «традиционные» изображения бога Фрейра? А Мьёлльнир это что, как не образ мужского фаллоса?
С точки зрения Тантры как можно трактовать образ Локи? Как, допустим, некую «тёмную сторону Эроса»?
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Askr Svarte 12 фев 2014, 16:59

Сходу затруднюсь ответить насчет Локи и Тантры, но Один вылитый Шива, можно много аллюзий найти в этом свете.
Askr Svarte

 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 14:16
Откуда: Новосибирск, Западная Сибирь

Re: Новый взгляд на Локи как на германского бога Пути Левой Руки

Сообщение Алексей Ильинов 12 фев 2014, 17:06

А теперь что пишет о Локи Википедия:

Снорри описывает Локи красивым, невысоким худощавым человеком с огненно-рыжими волосами. Побратим Одина и Хёнира. До того, как великаны начали войну с Асами, Локи прожил три года в Ётунхейме у великанши Ангрбоды. За это время она родила ему троих детей: дочь — наполовину красную, наполовину синюю Хель (богиня царства мертвых), гигантского змея Ёрмунганда и чудовищного волка Фенрира. Также у него есть двое детей от Сигюн: Нари и Вали (в др. вариантах: Нари и Нарви, Вали и Царви). Кроме того, в «Песни о Хюндле» говорится, что Локи породил всех ведьм, съев полусгоревшее сердце злой женщины и таким образом зачав их ("Песнь о Хюндле", 41)

Черты Локи характерны для трикстеров: двуличность, изворотливость, хитрость, коварство. Часто Локи считают лживым, но это не совсем так: понятия «ложь» и «истина» для Локи просто отсутствуют. Он причинил много бед другим асам, в частности, привел к гибели бога Бальдра. С другой стороны, асы часто прибегали к его услугам в тех случаях, когда надо было проявить хитрость. Локи обладал способностью менять свою внешность. Так, он в образе прекрасной кобылы сманил коня по имени Свадильфари у ётуна-каменщика, строившего Асгард, чем избавил асов от необходимости отдавать последнему в жены богиню Фрейю. При этом Локи забеременел, после чего выносил и родил восьминогого жеребёнка Слейпнира, на котором впоследствии ездил Один. Благодаря Локи Асы получили такие сокровища, как молот Тора Мьёлльнир, копьё Одина Гунгнир, корабль Скидбладнир, кольцо Драупнир и вепря Гуллинбурсти. Атрибутом Локи являются волшебные башмаки, упоминаемые в Младшей Эдде.

После гибели Бальдра Локи явился на пир богов, где устроил свою перебранку, которая описывается в отдельной песне Старшей Эдды, которая так и называется «Перебранка Локи» . Смертельно оскорбив по очереди всех асов, включая Одина, Локи попытался скрыться от их мести. Разгневанные кознями Локи, асы поймали его и двух его детей; Вали превратили в волка, и он разодрал брата на части. Кишками Нарви связали Локи и приковали к скале, к трём камням. Скади, мстя за своего отца, повесила над его головой змею, яд которой непрерывно капает на лицо Локи. Но верная жена бога Сигюн держит над ним чашу, в которую и собирается яд. Когда чаша переполняется, Сигюн идёт опорожнить её, а в это время яд капает на лицо Локи, и он бьётся в мучениях, именно это является причиной землетрясений.


***

Вопрос об этимологии не разрешён. Самой распространённой является версия происхождения от древнеисландского lúka — «закрывать, запирать; заканчивать» (возможное указание на роль Локи в Рагнарёке, как хтонического божества).

Иногда имя Локи сближают с балтийским обозначением медведя лит. Lokys и греческим обозначением волка греч. Λύκος.

Также существует версия о происхождении имени Локи от слова «логи» — «огонь», что и является основой версии о том, что Локи — бог огня.
"Vielleicht wird das Dritte Reich ein germanisch-slawisches Reich des noch seiner Entdeckung harrenden östlichen Christentums sein" (Erich Müller-Gangloff)
Аватара пользователя
Алексей Ильинов

 
Сообщений: 5353
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 14:43

Пред.След.

Вернуться в Языческий традиционализм


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron