Аспекты времени и умение Видеть

Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Максим Медоваров 11 май 2014, 12:21

Карсавин напоминал, что Ориген старше Плотина и оба были учениками Аммония Саккаса, а это значит, что сначала неоплатонизм был христианским, а потом уж стал языческим.

Из Вики подборка мнений о христианстве Аммония:

Аммо́ний Са́ккас (др.-греч. Ἀμμώνιος Σακκᾶς, латин. Ammonius Saccas; 175—242, Александрия) — греческий философ.

Достоверных сведений о жизни Аммония не сохранилось. Подтверждается только факт, что Аммоний был учителем основателя неоплатонизма Плотина, в 232—242/243.
Помимо Плотина, учениками Аммония Саккаса были Ориген Язычник и Геренний (впоследствии тяготевшие к собственно платонизму);[1] Кассий Лонгин; возможно, Ориген Христианин и Евтокий Аскалонский.


По сообщению Феодорита,[2] происходил из бедной христианской семьи, работал грузчиком в порту Александрии, откуда получил свое прозвище «Саккас» (от слова σάκκος, мешок). По другим сведениям, получил прозвище от σακκοφόρος (одетый во вретище). Упоминается также под прозвищем Теодидактос (θεοδίδακτος, наученный богом).

Познакомившись с греческой философией, отказался от христианства. С этим фактом не соглашаются христианские авторы Иероним и Евсевий, которые утверждают, что Аммоний оставался христианином на протяжении всей жизни.[3] Однако влияние, которое оказал Саккас на Плотина, не позволяет утверждать, что он оставался христианином.


По сообщениям Гиерокла и Немезия (V век), Саккас утверждал, что учения Платона и Аристотеля по существу согласуются и находил такое согласование. Таким образом Аммоний сообщил неоплатонизму синтез идей платонизма о нематериальной душе и аристотелизма о чистом космическом уме-перводвигателе и его самосозерцании.

Создав философскую систему, целью которой было синтезировать известные религии, утвердив единый универсальный принцип и общую систему этики, Аммоний Саккас и его ученики были первыми, кто стал употреблять термин «теософия».[4]
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Максим Борозенец 11 май 2014, 21:27

Насчет язычества и монотеизма/монизма:

Кто-то готов пасть порвать за Спартак, а кто-то за Динамо. А кто-то просто любит футбол, уважает красивую игру и не приемлет грязных трюков, ведущих к нечестной победе.
Ex Borea Lux! - Из Севера Свет!
Аватара пользователя
Максим Борозенец
Администратор
 
Сообщений: 3429
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 23:45
Откуда: Дания, Копенгаген


Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Dzmitriy 14 май 2014, 01:15

Не случайно в Православной Традиции - напр., при вопросе о воссоединении с отпавшими Церквями - вопрос о единстве Культа (взаимном общении в Таинствах) тесно связан с вопросом о единстве вероучения (догматов и мифологии). Но Вы с Борозенцом много говорите о единстве слов, смыслов - а как же единство Культа, без которого слова ничего не стоят?


В 18-м году, на Соборе, при Патриархе Тихоне (Белавин), был решён вопрос о Конкордате (молитвенном общении при сохранении разного священноначалия) со старокатоликами. Просто это не воплотили в жизнь. Католики - наши братья во всём, и в своих обрядах, если отвергнут догмат о непогрешимости пап. Старокатолики просто этот догмат не принимали. А все остальные эпитафии к разделению церквей - сказки ...
Российское Коммандорство «Во имя Святого Новосвященноисповедника Гурия, епископа Казанского»,
Президент Российской Национальной Ассоциации Суверенного Ордена Святой Девы Галиции
Аватара пользователя
Dzmitriy

 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 16:22
Откуда: Троицк, Новая Москва, Сарматия

Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Александр Волынский 14 май 2014, 08:33

А почему православные не хотят признать первенство епископа Рима? Я уверен, что даже если католики отменят "безошибочность с кафедры" и "исхождение от Сына" и разночтения с Девой Марией никакого единства Культа не будет.
Есть старый анекдот про еврея на необитаемом острове, который построил две синагоги. В одну он ходит, а в другую НЕ ХОДИТ.
אור לגויים свет народам
Аватара пользователя
Александр Волынский

 
Сообщений: 9400
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 22:06
Откуда: Афула, долина Армагеддона, Израиль

Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Dzmitriy 14 май 2014, 10:48

Так поэтому и существуют старокатолики, ибо не приняли догмата о непогрешимости Пап. И до разделения церквей обряды на востоке и западе были разными. Это было ещё с первых веков. Исхождение от Сына тоже на западе было с первых веков. Восточные христиане совершали литургию на квасных просфорах, а западные на пресных облатках. И никому это не мешало. Это просто местные традиции. Местные традиции есть и во всех православных поместных церквах. Разделение церквей произошло по политическим мотивам.

Сейчас христианство настолько извращено и там, и там, что объединять уже нечего, если чего-то кардинального не произойдёт.
Российское Коммандорство «Во имя Святого Новосвященноисповедника Гурия, епископа Казанского»,
Президент Российской Национальной Ассоциации Суверенного Ордена Святой Девы Галиции
Аватара пользователя
Dzmitriy

 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 16:22
Откуда: Троицк, Новая Москва, Сарматия

Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Dzmitriy 14 май 2014, 11:44

Александр Волынский
Де-факто Русское Православие не считало католиков еретиками. Поэтому по постановлению Священного Синода католики не перекрещивались, а принимались через Мvропомазание. Именно в связи с Килиокве ("исхождение от Сына") считалось, что на них не сходит благодать Св. Духа, поэтому над ними совершалось истинное Мvропомазание.
Разрешалось совершать венчание в православном храме между католиками и православными. Дипломатам, в тех странах, где не было православных храмов, разрешалось причащаться в католических храмах.
Лично я не сторонник таких шагов, но само по себе это обо многом говорит. Конечно в синодальный период делалось много странного, но мы правоприемники синодальной церкви и не можем хамить.
Российское Коммандорство «Во имя Святого Новосвященноисповедника Гурия, епископа Казанского»,
Президент Российской Национальной Ассоциации Суверенного Ордена Святой Девы Галиции
Аватара пользователя
Dzmitriy

 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 16:22
Откуда: Троицк, Новая Москва, Сарматия

Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Максим Медоваров 14 май 2014, 17:33

О. Димитрий, вопросу о переговорах православной Церкви со старокатоликами (за период 1870 - 1910 гг.) у меня посвящена глава в диссертации. На 90% объединение не состоялось по вине старокатоликов, которые к началу ХХ в. встали на полностью протестантские позиции. Позже, в 1930-е годы, старокатолики и вовсе вступили в общение в таинствах с англиканами. Оказалось, что отвержение власти папы привело их к протестантизму, а не Православию.

А так, да, таинства Католической Церкви считаю действительными хотя бы до Второ-Ватикана, далее - сомнительно (кроме католиков-традиционалистов).
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Dzmitriy 14 май 2014, 19:09

Максим Медоваров
Интересно было, бы почитать, если она имеется в открытом доступе.
Российское Коммандорство «Во имя Святого Новосвященноисповедника Гурия, епископа Казанского»,
Президент Российской Национальной Ассоциации Суверенного Ордена Святой Девы Галиции
Аватара пользователя
Dzmitriy

 
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 16:22
Откуда: Троицк, Новая Москва, Сарматия

Re: Аспекты времени и умение Видеть

Сообщение Максим Медоваров 15 май 2014, 08:42

Пишите на mahtalcar собака yandex.ru , вышлю. И приглашаю на мой новый форум http://mahtalcar.rusff.ru/
Россия слишком величественна, чтобы проводить национальную политику... ее дело в мире есть политика рода человеческого... (П.Я. Чаадаев)
Аватара пользователя
Максим Медоваров

 
Сообщений: 7729
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 16:53
Откуда: Россия, Нижний Новгород

Пред.След.

Вернуться в Языческий традиционализм


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1